Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Dim Fév 02, 2014 5:35 pm 
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Bonjour,

Je ne suis pas sûr que ce sous-forum soit adapté pour créer ce fil mais je n'ai pas vu mieux.

Vous avez tous déjà vu ce petit garçon (je l'appelle 'le petit garçon du ghetto). Sa photo est l'une des plus connues de la 2GM:

Image

Eh bien ce petit garçon a survécu. Il est même devenu vieux. Il s'appelle Tsvi Nussbaum. On le voit parler dans le documentaire de Guido Knopp diffusé par Arte en 2006 : Holocauste (tome 5 : La résistance). Remarque, on apprend dans ce documentaire qu'il y a eu quatre-vingt dix ghettos.
Ici, Tsvi quitte le ghetto le plus connu, celui de Varsovie pour partir dans un camp.
Voyez cet extrait :

http://youtu.be/9K3re8FygW8


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MessagePosté: Dim Fév 02, 2014 9:25 pm 
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merci beaucoup.

Il y a aussi un livre, écrit par un Français : ROUSSEAU Frédéric, L’enfant juif de Varsovie : histoire d’une photographie, Paris, Le Seuil (coll. L’univers historique), 2009.

La photo est extraite de l'album de Jürgen Stroop, un général SS des plus intéressants, connu notamment par le livre de Kazimierz Moczarski Entretiens avec le bourreau.


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MessagePosté: Dim Fév 02, 2014 9:28 pm 
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Je ne connaissais pas ce livre, merci aussi.
En revanche, je connais Stroop pour ses exploits guerriers.


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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 11:41 am 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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Complétons ce dossier historique. :D


L'enfant du ghetto de Varsovie, retrouvé!

Image

Cette photo a fait le tour du monde.
Elle symbolise depuis la fin de la guerre la résistance du ghetto de Varsovie,
détruit par les Allemands en 1943.
Le visage tragique de ce petit garçon, coiffé d'une casquette,
est naturellement apparu comme un résumé poignant du sort réservé
aux milliers de juifs polonais promis à l'enfer des camps de concentration.

En 1978
, le journaliste britannique Joseph Finklestone révélait
que ce petit garçon avait, en fait, survécu et était devenu aujourd'hui
un paisible père de famille britannique:

" Il n'y a pas de symbole plus poignant de la souffrance des juifs
et de la bestialité des nazis que la photographie de ce petit garçon
en casquette,mains en l'air en signe de reddition, qui, avec d'autres juifs,
est emmené du ghetto de Varsovie, sous la menace du fusil
d'un soldat allemand arrogant
"


" Jusqu'ici on était en droit de penser que le petit garçon,
comme les autres sur la photographie, était mort dans un des nombreux
camps d'extermination nazis.
Aujourd'hui je peux révéler que ce petit garçon, alors âgé de 6 ans,
a miraculeuseument survécu.
Il vit aujourd'hui à Londres et, à 43 ans, est un homme d'affaires prospère,
père de 4 enfants dont l'un a sensiblement l'âge du petit garçon
de la plus connue des photos de guerre.
"

( Jewish Chronicle Londres ,11 août 1978).

Ces révélations suscitèrent de vigoureuses protestations de la part
du Jérusalem Post du 1er septembre 1978, qui rappela
que "cette photo avait été versée au dossier du procès de Nuremberg",
et qu'elle figurait parmi celles qui entraînèrent la pendaison
de Jurgen Stroop , général allemand.... *

*Avec l'article 19 des statuts du TMI de Nuremberg,
pas besoin d'apporter la "preuve",d'où la réaction du Jérusalem Post ...

Article 19

" Le Tribunal ne sera pas lié par les règles techniques relatives
à l'administration des preuves.
Il adoptera et appliquera autant que possible une procédure rapide
et non formaliste et admettra tout moyen qu'il estimera
avoir une valeur probante."



Question :Pourquoi "censurer" cette information
qui fait partie de l'Histoire de la 2è GM ?

Image
(Jurgen Stroop)

Wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Stroop


Suite :
http://spartiate.tonempire.net/t654-le- ... e+varsovie

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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 1:27 pm 
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Inscription: Lun Jan 13, 2014 11:23 am
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Localisation: Lutèce
Quelle est la censure ?


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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 1:40 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Bonjour et bon retour

ce plat sent le réchauffé : tolérable un jour de remise aux fourneaux, cette pratique sera sévèrement dénoncée, si elle se renouvelle, par les consommateurs !


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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 2:03 pm 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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Marc-Henri Priser a écrit:
Quelle est la censure ?


L'Histoire serait-elle hémiplégique ? :shock:

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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 2:04 pm 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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François Delpla a écrit:
Bonjour et bon retour

ce plat sent le réchauffé :
tolérable un jour de remise aux fourneaux,
cette pratique sera sévèrement dénoncée, si elle se renouvelle,
par les consommateurs !


? :shock:

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MessagePosté: Mer Aoû 20, 2014 3:36 pm 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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Le ghetto de Varsovie:
ce que l'on nous cache depuis plus de 50 ans.
:shock:

François aime les phrases courtes, soyons donc bref ! :D

Un film a été fait sur le sujet en "oubliant" certains faits pour coller
à la version officielle : Le pianiste.

DOSSIER : 8)
http://liberation-44.forumactif.org/t11 ... e+varsovie

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MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2014 9:48 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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A titre,exceptionnel, je fais ton boulot en extrayant de la logorrhée un morceau sur lequel un débat peut se mener : la conclusion du pavé de Faurisson sur Spilzman

Citation:
Ma conclusion sera donc la suivante:
Pendant la seconde guerre mondiale,le ghetto de Varsovie se développa dans
le cadre d'une solution temporaire de la question juive,solution qui consistait
à regrouper les Juifs d'Europe dans le Gouvernement général en attendant
des possibilités d'expulsion.
Tout comme au Moyen Age,c'était une sorte de ville dans la ville où les Juifs
jouissaient d'une certaine autonomie.
Les conditions de vie y étaient très difficiles car le ghetto connaissait un sur-
pleuplement chronique du fait de l'évacuation des Juifs de l'Ouest.
Comme toujours dans ces situations extrêmes,les injustices sociales devinrent
caricaturales,une minorité parvint à vivre dans l'opulence grâce au trafic et
à la collaboration avec les autorités.
Or,à supposer que les Allemands aient vraiment voulu faire des ghettos de
gigantesque mouroir,cette minorité n'aurait jamais pu exister car il n'y aurait eu
ni médecins,ni restaurants,ni cafés pour lui permettre de vivre.



Toute l'entreprise négationniste s'éclaire : il s'agit de ramener la monstruosité hitlérienne aux éternels malheurs induits par la guerre... voire par la lutte des classes ! Pour cela on développe une démarche aux antipodes de l'histoire... avec laquelle Michel Boisbouvier, non négationniste direct au demeurant (mais obstiné à exempter Hitler de toute responsabilité dans les massacres !) a familiarisé les usagers de ce lieu : loin de prendre une documentation dans son ensemble et d'en tirer des conclusions qui ne négligent aucun détail, on prend un témoignage isolé et on en généralise les données qui vont dans le sens de ce qu'on veut démontrer. Enfin, on caricature, souvent très grossièrement, les thèses que l'on combat.

Par exemple : si Hitler avait voulu faire des ghettos des mouroirs il n'y aurait pas toléré le moindre médecin ! Mais quel auteur présente les ghettos comme de simples mouroirs ? Certes une grande majorité d'historiens sous-estiment encore, comme Faurisson, l'intelligence de ce dictateur, mais peu le voient assez stupide pour ordonner aux centaines de milliers de Juifs de Varsovie d'aller habiter un quartier dépourvu de tout service sanitaire !

C'était au contraire un manipulateur expert ès-engrenages : il excellait à mener des gens (pas tous juifs) vers une destinée fâcheuse en leur dorant, au départ, la pilule et en cachant soigneusement son jeu.


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MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2014 11:49 am 
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Je répète : quelle est la censure ?


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MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2014 12:54 pm 
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François Delpla a écrit:
en cachant soigneusement son jeu.


Beruge dupe ?


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MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2014 2:13 pm 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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Marc-Henri Priser a écrit:
Je répète : quelle est la censure ?


T'as un problème avec l'Histoire ?
Tu lis que les pages qui te plaise ?

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MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2014 2:14 pm 
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François Delpla a écrit:
François Delpla a écrit:
en cachant soigneusement son jeu.


Beruge dupe ?


Rien ne m'étonne de toi, la classe !! :P

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