Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Mar Mai 22, 2012 6:04 pm 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Tu n'as rien compris.
Je fais de la politique-fiction ou de l'uchronie. Rien à voir avec l'anachronisme ou la téléologie.
Ce n'est pas parce qu'une chose a eu lieu qu'elle était inéluctable.
Je viens encore de me faire jeter d'un forum (ATF40) parce que j'ai osé dire que le débarquement de Normandie fut plus qu'aléatoire, acrobatique.


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MessagePosté: Mar Mai 22, 2012 8:07 pm 
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règle tes problèmes où ils doivent l'être.


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MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 7:45 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Je pensais que ça te consolerait d'avoir été banni par PH.
Et dire qu'on se targue d'être la partie des Droits de l'Homme et de la liberté d'expression !


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MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 8:02 am 
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François Delpla a écrit:
règle tes problèmes où ils doivent l'être.


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MessagePosté: Ven Mai 25, 2012 10:49 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Rassure-toi, ils le sont.
J'ai estimé avoir eu gain de cause et j'ai laissé ATF40 en paix avec elle-même.


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MessagePosté: Ven Mai 25, 2012 5:02 pm 
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boisbouvier a écrit:
Rassure-toi, ils le sont.
J'ai estimé avoir eu gain de cause.


no comment.


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MessagePosté: Sam Mai 26, 2012 9:37 pm 
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Inscription: Dim Oct 31, 2010 10:02 pm
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boisbouvier a écrit:
Je viens encore de me faire jeter d'un forum (ATF40)

Déjà!!! Ca aura été rapide :mrgreen:


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MessagePosté: Sam Mai 26, 2012 10:04 pm 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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En fait, non.
On ne m'a pas jeté : on a verrouillé les deux fils où j'intervenais.
L'un s'appelait "Le rôle de l'aviation" et l'autre "Offensive contre défensive".


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MessagePosté: Jeu Jan 10, 2013 10:40 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Recentrons.
Que faut-il penser du centralisme démocratique ?
Le fait, pour Lénine, d’avoir voulu créer une société sans classes au lieu de laisser les choses se faire d’elles-mêmes a eu pour effet d’en créer deux : le parti et la classe des non-membres ; et le fait de réserver à la première la totalité du pouvoir et de refuser toute liberté à la seconde au nom des nécessités de la lutte a eu pour effet d’engendrer au sein du parti une dynamique d’exclusion et de concentration du pouvoir entre des mains progressivement de plus en plus restreintes pour aboutir à la tyrannie d’un seul. Or, celui qui parvint à ce poste fut précisément celui qui nommait aux postes de direction et qui en destituait : le Secrétaire général. Car celui qui nomme aux emplois, celui qui attribue les places, celui qui en destitue, qui exclut les opposants, les tièdes ou les suspects, celui-ci a les plus grandes chances de parvenir au sommet. Le plus « exclueur », le plus méchant donc, est presque assuré de l’emporter et c’est bien là que réside la cohérence de ce système éminemment pervers : il sélectionne à rebours. Il se sélectionne lui-même à rebours.
Trotski, pour en avoir été victime, l’a vu, mais ce qu’il n’a pas vu c’est que c’est le système
qu’il avait contribué à mettre en place qui en fut la cause, -système que, cependant, il a continué à vénérer jusqu’à sa mort. (On a envie de lui dire : qui sème le vent récolte la tempête et tant pis pour toi; tu n'avais qu'à être plus prévoyant.
Je suppose qu’il y eut dans la carrière de Staline un moment clé où tout a basculé.
A ce moment là, d’élu-nommé par le collectif révolutionnaire dont il faisait partie pour nommer aux postes de direction, il a pu nommer les dirigeants qu’il créait en se soustrayant à leurs suffrages. Celui que je nomme à un poste de direction risque de ne pas me payer de retour et, pour éviter cela, je dois lui faire craindre l’exclusion non seulement en excluant très souvent un grand nombre de dirigeants mais en accompagnant cette exclusion d’un châtiment extrême pour les terroriser.
Pour n’avoir pas compris cela, Malenkov, Boulganine et Krouchtchev furent évincés et, parce qu’il ne sut pas prendre les devants, Béria fut exécuté.
Telles sont les règles de la centralisation démocratique.
Si Krouchtchev avait été aussi méchant que Staline il fût resté en place et son "humanisme", tout relatif d'ailleurs, l'a perdu.
D’ailleurs Staline était il méchant ?
Oui, mais à condition que ce mot ne signifie pas pervers car le pervers est méchant sans cause ou sans raison.
Il était surtout méfiant.
Il craignait des rivaux et, prenant les devants, il éliminait ceux qui lui faisaient ombrage avant qu’ils ne l’éliminent lui-même, selon une logique quelque peu orientale qui rappelle irrésistiblement ce qui se passait à Moscou (déjà) sous Ivan le Terrible ou à Constantinople sous l’empire Ottoman.
Etait ce fatal ?
A considérer les cas de Mao, de Kim Il Sung, de Castro ou de Pol Pot on a envie de dire oui.
Heureusement, il y eut Gorbatchev.
Il fournit la contre épreuve et la vérification dont nous avions besoin.
Quand il cessa d’exclure ses rivaux potentiels, et que ceux-ci renoncèrent à l’exclure, c’est le parti lui-même qui perdit son pouvoir et qui se trouva dissous.
Preuve aussi qu’il ne peut y avoir de démocratie partielle et que celle-ci obéit à la loi du tout ou rien.

..


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MessagePosté: Jeu Juin 05, 2014 8:22 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Zev Sternhell apparait à beaucoup comme un spécialiste des partis antidémocratiques, dits fascistes. Il vient de m'inspirer cette critique sur un autre forum mais comme elle a à voir avec la démocratie face aux dictatures je la pose ici.


Sternhell n'est pas aveugle mais il est myope.
A aucun moment il ne voit que Vichy ne fut pas fasciste pour la raison première que Pétain ne demandait rien et que c'est au contraire une horde de 567 députés et sénateurs qui lui ont demandé -que dis-je demandé ? ils l'ont supplié, lisez le discours inaugural de Herriot : "gardons-nous de troubler..."- de prendre tous les pouvoirs trop contents qu'ils étaient qu'il éloigne d'eux la colère du peuple. Ils se sont littéralement suicidés es-qualité. Du jamais vu !
Ils n'étaient pas fiers d'eux ces députés et ces sénateurs qui avaient si mal conduit les affaires du pays et gâché la victoire de 1918 si chèrement acquise. L'impéritie de cette république fut le fond de la pensée politique de la majorité des français à ce moment-là. Son incapacité à gérer les affaires avaient reçu de par la défaite - la plus cinglante de toute l'histoire- une éclatante confirmation. Or, cette impéritie du régime républicain avait été "la" question en débat pendant toute la période précédente. La démocratie était-elle capable de gérer les affaires dans un monde devenu si violent, si instable, depuis la montée des deux frénésies du communisme et des fascismes. La défaite apparut comme la conclusion de ce débat. Non, la démocratie, le régime républicain, n'en étaient pas capables. La seule porte de sortie comme toujours en pareil cas, c'est le recours à l'homme providentiel. Il s'en trouvait un heureusement. Et la suite on la connait : une popularité inouïe de cet homme. Comment cet homme débonnaire de 84 ans aurait-il pu être fasciste ? Sternhell est victime des catégories politiques. Il ne sent pas les mentalités collectives. Il lui faut chausser des lunettes spéciales et malheureusement il ne le sait pas.


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MessagePosté: Jeu Juin 05, 2014 10:49 pm 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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J'ai repris possession de mon Kershaw "Les dix choix fatidiques".
Je ne manquerai pas de relire "Londres, printemps 40".
Incidemment : du fait du squat d'un certain internaute je ne sais plus sur quel fil poster.


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MessagePosté: Ven Juin 06, 2014 5:28 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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pourquoi pas simplement là où tu as péché Jeudi 29 Mai 2014 09:11:53 ? http://www.empereurperdu.com/tribunehis ... =12&t=1175


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MessagePosté: Ven Juin 06, 2014 5:38 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Au fait qui est cet internaute qui squatte ton forum avec des textes interminables sans rapports avec les sujets des fils et dans la langue de Shakespeare par dessus le marché ?
Ça ne serait pas Nicolas Bernard par hasard ?
Que dis la charte de ton forum sur ce viol manifeste de la bienséance forumique ?
Pourquoi cet internaute a-t-il droit à tant d'indulgence ?


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MessagePosté: Ven Juin 06, 2014 6:03 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
un robot spammeur, banni bien entendu dès que je m'en suis aperçu.

j'efface petit à petit, le faire d'un coup prendrait des heures que je n'ai pas.

mais je vois que décidément tu as de Nicolas une très haute idée !


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MessagePosté: Ven Juin 06, 2014 8:50 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
mais je vois que décidément tu as de Nicolas une très haute idée !


Tu peux le dire.
Oser que Vichy avait les moyens d'imposer ses vues à Himmler, ça, même Paxton ne l'avait pas fait !


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