Le Forum de François Delpla

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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Jeu Oct 20, 2011 8:02 pm 
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Inscription: Jeu Oct 20, 2011 7:59 pm
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François Delpla a écrit:
quelle salade !

iI faudrait savoir

-si le noble se bat pour sa patrie ou pour son rang;

-pourquoi les aristos moyens ont été au moins aussi dociles au nazisme que les humains moyens.


Oh François, je crois malheureusement que le Noble se bat surtout pour protéger et sauvegarder son rang ...

Amicalement

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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 7:19 am 
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c'est à Michel qu'il faut dire cela : il nous théorise acrobatiquement la résistance de Churchill et de De Gaulle par leur sang bleu !

Au passage, bienvenue à une recrue de choix.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 7:59 am 
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Oui, je l'avoue, j'aime la noblesse.
Ça date de l'enfance. "Les Trois Mousquetaires", vous connaissez ?
J'aimais tellement D'Artagnan que j'ai dû lire toute la suite à un âge (10 ans) où on ne comprend pas grand-chose aux intrigues sentimentales de la Cour de Louis XIV.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 9:23 am 
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sympathique mais assez loin d'une discussion historique !


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 5:59 pm 
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Loin d'une discussion historique , dis-tu ? Nous sommes au contraire en son centre. L'Europe doit beaucoup à la noblesse. Le Japon aussi.
La caste militaire avec sa morale d'orgueil et de loyauté, de courage et de dévouement sans limite, a jeté les bases non seulement des nations au sein desquelles nous vivons mais aussi de la liberté. C'est elle qui a permis tous les progrès ultérieurs.
"Ne condamnons pas nos pères", dit Tocqueville, "nous n'en avons pas le droit".
Est-ce que tu condamnes nos pères, Delpla ?
Moi je suis frappé au contraire par le sort avantageux que l'enseignement de la République a réservé à la monarchie et à la noblesse. On aurait pu s'attendre à ce qu'il la vilipende pour faire ressortir les bienfaits de la démocratie. Et bien pas du tout. Il ne tarit pas d'éloges, cet enseignement, sur Louis XIV, Henri IV et Philippe Auguste. Le prof que tu étais doit s'en souvenir.
N'as-tu pas louangé Henri IV, Condé et Turenne, voire même Clovis et Charlemagne, Delpla ?


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 9:34 pm 
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oh j'ai même dû marquer quelques sympathie pour les aristos par rapport aux bourgeois sans coeur et sans idéal du XIXème.

mais je maintiens que nous sommes loin d'une discussion historique, et attends avec intérêt ton premier argument sur la part de la naissance dans l'antinazime de Churchill ou de son complice français.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Sam Oct 22, 2011 6:48 am 
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Comment veux-tu qu'on puisse prouver cette part de la naissance ?
On ne peut que la constater. Churchill est un descendant direct de Marlborough, à ce qu'on m'a dit. De là à penser que les Anglais aient trouvé un réconfort à l'heure la plus grave de leur histoire à se grouper autour de lui pour ce qu'il représentait, personnellement, certes, mais aussi historiquement... il n'y a qu'un pas. Pareillement, ils ont conservé une monarchie. Les symboles sont importants quand il s'agit de réunir des hommes que tant de choses peuvent séparer.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Sam Oct 22, 2011 8:47 pm 
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Je laisse ton message en ligne bien qu'il ne relève guère de la discussion de points d'histoire et, justement, parce qu'il montre à tous ce qu'il ne faut pas faire : changer sans arrêt de terrain.

Tu avais mis sur le tapis un point commun entre Churchill et de Gaulle, et voilà que dans la discussion tu avances des faits qui ne s'appliquent qu'à l'un des deux.

C'est du bavardage, pas du débat.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 6:20 am 
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Dis que tu veux avoir le dernier mot à tous prix. De Gaulle comme Churchill appartiennent à la noblesse de fait sinon de Droit...qui d'ailleurs n'existe pas, du moins en France : article premier de la déclaration des Droits de l'Homme de 1789.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 6:25 am 
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surtout pas ! je suis anti-verrouillage, encore une chose qui t'aura échappé.

Et très hostile aux changements de terrains (comme ma charte : un problème par fil), mais plus encore de définition : tu es passé de la noblesse de naissance à celle du coeur !


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 9:52 am 
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Citation:
Et très hostile aux changements de terrains (comme ma charte : un problème par fil), mais plus encore de définition : tu es passé de la noblesse de naissance à celle du coeur !


Bien sûr, car De Gaulle, malgré le "de" dans son patronyme, n'était pas noble, à ce qu'on m'a dit.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 11:12 am 
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oui, et tous les aristos que tu cites en modèles individuellement ou collectivement dans ce fil et sur ce site étaient sans doute...


... des bâtards !!!


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 5:56 pm 
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A commencer par Guillaume le Conquérant.


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 6:02 pm 
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parce que tu l'idolâtres aussi, celui-là ?


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 Sujet du message: Re: Juifs Hitler et Angleterre
MessagePosté: Dim Oct 23, 2011 9:43 pm 
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Non. Je m'en fous complètement.


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