Le Forum de François Delpla

Nous sommes le Jeu Juil 18, 2019 9:54 am

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 65 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 5:08 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
depuis combien de temps n'as-tu pas lu la charte ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 5:09 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
Messages: 182
François Delpla a écrit:

depuis combien de temps n'as-tu pas lu la charte ?


J'étais chez Bachar,ça doit remonter à octobre 2012, WARUM ?

_________________
L'autre Histoire.
"Qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son"

http://sansconcessiontv.org/
http://www.phdnm.org/
http://www.phdnm.org/crimes-allieacutes.html


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 5:10 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
dire que cela s'y conforme
beruge a écrit:
ton uniforme d'épurateur stalinien

serait une exagération.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 4:46 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
On n'a toujours pas de preuve que Hitler ait ordonné le meurtre de masse des Juifs.
Ni que Himmler ne fut pas après la mort de Heydrich le seul coupable.
Un mot,un seul, rend cette incongruité possible :bureaucratie.
Tocqueville avait, mais sans la nommer, prévu la chose. D'ailleurs en son temps le mot existait-il ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:43 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
Messages: 182
boisbouvier a écrit:

On n'a toujours pas de preuve que Hitler ait ordonné le meurtre de masse des Juifs.
Ni que Himmler ne fut pas après la mort de Heydrich le seul coupable
.


Cela vaut pour Hitler ET aussi pour ses adjoints comme Himmler et Heydrich !!
VOICI CI-DESSOUS UN DOCUMENT QUI LE CONFIRME



Himmler rend compte de son entretien du 15 janvier 1945.



Himmler
rend compte de son entretien du 15 janvier 1945 avec Jean Marie Musy
(ancien président de la Confédération helvétique) au sujet des juifs.

Image

Transcription

"J’ai rencontré lundi, le 15.1.1945, à Wildbad le président Dr Jean Marie Musy.
Il m’a demandé, manifestement de la part des Américains, si l’on pouvait trouver
une solution de grande envergure à la question juive. Il s’est offert d'y participer.

Quand je lui ai fait savoir que, sur mission du Joint
[American Jewish Joint Distribution Committee], un juif, Sally Meier
[Saly Mayer] avait rencontré en Suisse un mandataire en mon nom,
le SS-Obersturmbannführer Becher, avec un Américain du nom de McClelland,
il a été très surpris.
Au terme d’un assez long entretien nous nous en sommes arrêtés aux points suivants :

1)

Il veut vérifier quelle est la mission de Sally Meier [Saly Mayer] et avec qui au juste
le Gouvernement américain est en relation. S’agit-il d’un juif, un rabbin, ou du Joint ?

2)

Je lui ai de nouveau précisé ma position.
Nous affectons les juifs au travail et, bien entendu, y compris à des travaux durs
tels que la construction de routes, de canaux,
les entreprises minières et ils ont là une forte mortalité.
Depuis que sont en cours les discussions sur l’amélioration du sort des juifs,
ils sont employés à des travaux normaux, mais il va de soi qu’ils doivent,
comme tout Allemand, travailler dans l’armement.

Notre point de vue sur la question juive est la suivante :

- La prise de position de l’Amérique et de l’Angleterre quant aux juifs
ne nous intèresse d’aucune façon.

Ce qui est clair, c’est que nous ne voulons pas les avoir en Allemagne
et dans le domaine de vie allemand en raison des décennies d’expérience
après la première guerre mondiale et que nous n’engagerons aucune discussion à ce sujet.

Si l’Amérique veut les prendre, nous nous en féliciterons.
Mais il doit être exclu, et là-dessus une garantie devra nous être donnée,
que les juifs que nous laisserons sortir par la Suisse
puissent jamais être refoulés vers la Palestine
.
Nous savons que les Arabes, tout autant que nous Allemands le faisons,
refusent les juifs et nous ne voulons pas nous prêter à une indécence
telle que d’envoyer de nouveaux juifs à ce pauvre peuple martyrisé par les juifs.


3)

Economiquement nous adoptons le même point de vue que l’Amérique.
Tout comme chaque immigrant aux Etats-Unis doit verser mille dollars,
chaque émigrant quittant le domaine de souveraineté allemand doit également
verser 1 000 dollars.
L’argent, même en devises, ne nous intéresse pas.
Nous souhaitons que, pour l’argent qui sera versé en Suisse, s’ensuive une livraison
de marchandises selon les lois de la neutralité car l’argent en soi ne nous intéresse pas
et ne nous intéressent pas non plus les médicaments proposés comme le Cibasol,
que nous produisons nous-mêmes.
J’ai spécifié que nous intèressaient tracteurs, camions et machines-outils.

Le président Musy s’est remis en route aussitôt et voulait être de retour
le plus tôt possible.
Il insistait sans cesse sur le fait que la question juive n’était en soi qu’une affaire
accessoire car le principal était qu’ainsi puisse s’amorcer un plus vaste développement ";.

18.1.1945 MF/Bn. H. Himmler
(Document de l’US-Document-Center Berlin.
Photographie dans Werner Maser, N¸rnberg,
Tribunal der Sieger, Droemer Knauer, M¸nchen-Z¸rich, 1979, p. 262-263).


Cette transcription dactylographique (Niederschrift) porte quelques annotations
de la main de Heinrich Himmler et, la fin, sa signature manuscrite
.

L’original de la phrase
: Nous savons […] martyrisé par les juifs est le suivant :

" Wir wissen, dass die Araber die Juden ebenso ablehnen wie wir Deutschen
es tun und geben uns zu einer solchen Unanst‰ndigkeit, diesem armem,
von den Juden gequ‰lten Volke neue Juden hinzuschicken, nicht her"


Joachim von Ribbentrop
défendait sur le sujet des juifs la même politique,
qui était celle du IIIe Reich tout entier.
Le 29 avril 1944, Eberhard von Thadden, haut fonctionnaire du ministère
des Affaires Ètrangères du Reich, souvent en relation avec Adolf Eichmann,
rappelait qu’en janvier 1944, le Gouvernement du Reich
avait répondu aux Britanniques :

" Le Gouvernement du Reich ne peut se prêter à une manœuvre tendant
à permettre aux juifs de chasser le noble et vaillant peuple arabe
de sa mère-patrie, la Palestine.
Ces pourparlers ne pourront se poursuivre qu’à la condition
que le Gouvernement britannique se déclare prêt à héberger les juifs
en Grande-Bretagne
, et non en Palestine , et qu’il leur garantisse
qu’ils pourront s’y établir définitivement
"


(Document de Nuremberg NG 1794.
Traduction dans La Persécution des juifs dans les pays de l’Est présentée à Nuremberg,
Recueil de documents publiés sous la direction de Henri Monneray, ancien substitut
au Tribunal militaire international, introduction de René Cassin ,Paris,
Editions du Centre de documentation juive contemporaine], 1949, p. 169).

Bien d’autres documents et bien d’autres faits attestent de ce que le IIIe Reich
aspirait à l’expulsion des juifs d’Europe
et non à leur extermination
.

PS: On est loin, très loin de la version officielle que l'on nous sert depuis 69 ans !!


Un mot,un seul, rend cette incongruité possible :bureaucratie.


Justement, cette bureaucratie très pointilleuse du moindre détail,
devrait avoir fournit toutes les "preuves" de ce fameux "génocide",depuis belle lurette,
parmi les tonnes d'archives allemandes récupérées par les libératueurs...


Tocqueville avait, mais sans la nommer, prévu la chose.
D'ailleurs en son temps le mot existait-il ?


Je ne vois ce que Tocqueville vient faire dans cette affaire ? :D

_________________
L'autre Histoire.
"Qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son"

http://sansconcessiontv.org/
http://www.phdnm.org/
http://www.phdnm.org/crimes-allieacutes.html


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 6:04 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
moi non plus, mais je désapprouve de toute mon autorité ta propension aux logorrhées, à plus forte raison polycopiées sur un même fil.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 6:57 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
Messages: 182
François Delpla a écrit:
moi non plus, mais je désapprouve de toute mon autorité
ta propension aux logorrhées, à plus forte raison polycopiées sur un même fil.


Tous les documents rares dont vous avez le privilège de prendre connaissance,
ont été recopiés par mes soins et archivés,
merci de respecter mon travail de chercheur libre...

_________________
L'autre Histoire.
"Qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son"

http://sansconcessiontv.org/
http://www.phdnm.org/
http://www.phdnm.org/crimes-allieacutes.html


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 7:14 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
C'est bien parce que je le respecte que je rêve d'une présentation moins répétitive et plus étroitement concentrée sur l'objet de la discussion, bref, plus intelligente.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 7:35 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
Messages: 182
François Delpla a écrit:
C'est bien parce que je le respecte que je rêve d'une présentation moins répétitive
et plus étroitement concentrée sur l'objet de la discussion, bref, plus intelligente.


:roll:

_________________
L'autre Histoire.
"Qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son"

http://sansconcessiontv.org/
http://www.phdnm.org/
http://www.phdnm.org/crimes-allieacutes.html


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:30 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
La bureaucratie est le deuxième grand défaut de la democratie], le premier étant la démagogie.
Curieusement le grand penseur de la démocratie qui a si bien indiqué et décrit ces deux tares ne les a pas désignées par leur nom.


Dernière édition par boisbouvier le Dim Aoû 24, 2014 8:37 am, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:33 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Ce qui tendrait à prouver qu'une exégèse exhaustive de Tocqueville reste à faire.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:36 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Et si le problème du fonctionnalisme en débat ici était l'occasion rêvée ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:42 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Car vous m'accorderez qu le mot bureaucratie souvent employé n'est jamais défini précisément.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:45 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
tout pour Hitler est instrument, la bureaucratie allemande comme le maréchal français.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 8:53 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
La bureaucratie n'est pas plus allemande que française. Elle est démocratique.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 65 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Hebergement sur serveurs toobeziers.com ® - © François Delpla