Le Forum de François Delpla

Nous sommes le Mar Nov 12, 2019 7:21 pm

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 64 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Nov 17, 2016 10:02 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Pour un aperçu des archives utilisées par le spécialiste, Henry Turner : https://www.jstor.org/stable/25730821?s ... b_contents .

Pour le reste, vous persistez à nier l'évidence en assimilant les trains de vie de Hitler et de Göring. Plus grave, en les assimilant tout court, alors que le premier nommé, remarquable directeur de casting et d'acteurs, poussait très loin l'art de la répartition des rôles entre les dirigeants nazis afin 1) de séduire des clientèles variées et 2) de dérouter les adversaires. De ce point de vue, vous sombrez dans l'erreur très partagée d'une autre assimilation, celle du nazisme et du communisme (ce dernier beaucoup plus uniforme, robotique et grisailleux).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Nov 17, 2016 10:29 pm 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
François Delpla a écrit:
Pour un aperçu des archives utilisées par le spécialiste, Henry Turner : https://www.jstor.org/stable/25730821?s ... b_contents .
Soit vous répondez au question, soit vous avouez ne pas savoir la réponse. Mais je ne vois pas l'intérêt de renvoyer vers un livre ou un compte-rendu que vous n'avez pas lu et dont vous êtes de toute évidence incapable de citer un passage ou deux pouvant vous appuyer.

Citation:
Pour le reste, vous persistez à nier l'évidence en assimilant les trains de vie de Hitler et de Göring. Plus grave, en les assimilant tout court, alors que le premier nommé, remarquable directeur de casting et d'acteurs, poussait très loin l'art de la répartition des rôles entre les dirigeants nazis afin 1) de séduire des clientèles variées et 2) de dérouter les adversaires. De ce point de vue, vous sombrez dans l'erreur très partagée d'une autre assimilation, celle du nazisme et du communisme (ce dernier beaucoup plus uniforme, robotique et grisailleux).

Et vous vous persistez à nier la grande ressemblance et convergence de points de vue entre ces deux bourgeois ratés.
Quant au communisme, je n'en ai pas parlé ici, même si Hitler était national-socialiste.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Nov 17, 2016 10:51 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
essayez d'éviter de donner l'impression que l'histoire ne vous intéresse pas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Nov 17, 2016 10:58 pm 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
Et bien, l'histoire, il faut la manier avec des pincettes !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Ven Nov 18, 2016 7:41 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
pour pouvoir colporter des légendes avec de gros sabots.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Dim Nov 20, 2016 12:31 am 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
Manier des gros sabots avec des pincettes, voilà qui est difficile !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Lun Nov 21, 2016 6:19 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
raisonneriez-vous comme un pied ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Déc 01, 2016 11:07 pm 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
Turner prétend-t-il qu'il n'y a pas d'archives du NSDAP concernant ses finances et son financement ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Sam Déc 03, 2016 4:55 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Je manque de temps pour me replonger dans tout cela. Ce que je peux vous garantir, c'est qu'il cite des archives d'entreprises sur les fonds versés aux partis.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Dim Déc 04, 2016 12:21 am 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
Ce sont donc les archives du grand capital qui indique que le grand capital n'a pas financé les nazis ? On peut légitimement douter de l'objectivité de ces archives et de l'étude de Mr Turner.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Lun Déc 12, 2016 3:18 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Sa démonstration est convaincante. Il est difficile de penser que les grandes firmes, habituées à financer les principaux partis, auraient jeté leur dévolu sur les nazis en 1930 puis maquillé leurs archives pour échapper aux reproches. Vous conviendrez qu'elles n'auraient guère eu de raisons de le faire sous le Troisième Reich. Et après 45, il y avait tellement plus à leur reprocher !

Mais surtout, cette attitude correspond à ce qu'on sait par ailleurs de leur comportement politique : ainsi la pétition que Himmler fait circuler dans l'automne 32 parmi les hommes d'affaires ne recueille qu'une minorité de signatures.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Jeu Déc 15, 2016 10:17 pm 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
François Delpla a écrit:
Sa démonstration est convaincante. Il est difficile de penser que les grandes firmes, habituées à financer les principaux partis,

Sauf le Parti communiste !!! Il faut aller au bout du raisonnement. Ils ont financé les nazis, pas les communistes. Ils ont financé les nazis et pas qu'un peu. Mais c'est comme l'histoire de la shoah ou de l'incendie du Reichstag : il n'y a pas de traces écrites, alors zappons... et pourtant ! Vous qui avez l'habitude défaire les ruses des nazis et de l'histoire devriez vous atteler à celle-là.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Lun Déc 26, 2016 11:12 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Truisme : les grandes firmes subventionnent -plus ou moins selon les préférences du patron- les partis qu'elles ont une chance de retrouver en face d'elles dans des négociations. L'ostracisme du NSDAP contre le KPD n'a rien d'original.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Lun Déc 26, 2016 7:17 pm 
Hors ligne

Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
Messages: 989
Mais, ne soyez pas ridicule svp...
Il est évident que les patrons ne vont pas financer un parti communiste qui promet de les supprimer...
Mettre sur le même pied le parti communiste et le parti nazi est stupide. Ils n'ont rien à voir.
Le parti nazi n'a jamais eu la moindre intention de faire disparaitre l'économie capitaliste ou la propriété privée...
Au contraire, la parti nazi était l'extrême inverse qui promettait de liquider les communistes une fois au pouvoir.... Cela les patrons l'ont toujours compris... c'est pourquoi les patrons ont toujours financé le parti nazi, au contraire du parti communiste.
C'est élémentaire !
Les grosses boites n'avaient rien à craindre des nazis, mais tout des communistes. D'ailleurs, les grandes boîtes n'ont pas souffert du nazisme mais se sont enrichis par milliards !

Cessez donc cette hypocrisie (ou naïveté) bourgeoise si politiquement correcte.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Financement
MessagePosté: Lun Déc 26, 2016 7:56 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
ROY a écrit:
Mais, ne soyez pas ridicule svp...
Il est évident que les patrons ne vont pas financer un parti communiste qui promet de les supprimer...
Mettre sur le même pied le parti communiste et le parti nazi est stupide. Ils n'ont rien à voir.
Le parti nazi n'a jamais eu la moindre intention de faire disparaitre l'économie capitaliste ou la propriété privée...
Au contraire, la parti nazi était l'extrême inverse qui promettait de liquider les communistes une fois au pouvoir.... Cela les patrons l'ont toujours compris... c'est pourquoi les patrons ont toujours financé le parti nazi, au contraire du parti communiste.
C'est élémentaire !
Les grosses boites n'avaient rien à craindre des nazis, mais tout des communistes. D'ailleurs, les grandes boîtes n'ont pas souffert du nazisme mais se sont enrichis par milliards !

Cessez donc cette hypocrisie (ou naïveté) bourgeoise si politiquement correcte.


à part votre marque de fabrique (la dernière phrase et quelques autres insultes), c'est ce que j'aurais pu vous répondre.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 64 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Hebergement sur serveurs toobeziers.com ® - © François Delpla