le bloa a écrit:
Considérant les potentiels des armées russes et allemandes en 1938/39, Hitler pouvait ambitionner de prendre
l'Ukraine à la Russie sans que celle-ci puisse s'y opposer et réagir. En 1940/41 il ne lui était plus possible
de limiter ses ambitions aux seules terres agricoles d'Ukraine. il lui faudrait livrer une guerre "à mort" avec
la Russie en plein réarmement. l'armée allemande avait toujours l'avantage et était maintenant en mesure d'atteindre
Moscou. Dans ces conditions il devenait d'un intérêt tactique pour Hitler de priver Moscou de ses champs pétroliers.
Je ne crois pas que Hitler voulait seulement repousser les frontières de l'Allemagne pour davantage de terres
agricoles. Ce ne sont pas seulement les rapports de force militaires qui ont conduit à la guerre. Depuis le début Hitler avait des motivations idéologiques qui l'amèneraient à rechercher la confrontation.
Hitler ne considérait pas le potentiel militaire russe, il le méprisait. Mais en 38 il savait qu'il n'était pas en mesure de soutenir une guerre, il a donc attendu 1939. En 40 il est capable d'attaquer l'URSS, s'il n'y avait cette épine française dans son dos qui le gratte depuis le 3 septembre 1939.
Pour Hitler, sa conquête de l'URSS ne doit pas lui poser problème. Ensuite, il impose une paix draconienne à un Etat fantoche soviétique au-delà d'une ligne Mourmansk-Astrakhan. Le pétrole du Caucase est pour lui, cela va sans dire. Oui, les terres agricoles d'Ukraine, les 2° terres les plus riches du monde après celles de la France, sont son principal but de guerre comme il l'était en 14 18 pour l'Allemagne. L'Allemagne n'était pas un pays en autosuffisance alimentaire, c'était son problème ; et ça l'est toujours aujourd'hui (d'où les mêmes ambitions allemandes sur l'Ukraine d'aujourd'hui).
François Delpla a écrit:
GI Joe a écrit:
Le projet d'Hitler était d'attaquer et prendre les terres de l'est, en particulier l'Ukraine.
Il n'était pas intéressé par une expansion à l'ouest.
Mais personne n'a dit qu'il le fût !
Simplement il voulait écraser la France avant de se lancer contre l'URSS... et il le fait.
François Delpla a écrit:
GI Joe a écrit:
Le projet d'Hitler était d'attaquer et prendre les terres de l'est, en particulier l'Ukraine.
Il n'était pas intéressé par une expansion à l'ouest.
Mais personne n'a dit qu'il le fût !
Simplement il voulait écraser la France avant de se lancer contre l'URSS... et il le fait.
Mr Delpla : vous ne pouvez pas dire en même temps "il n'est pas intéressé par une expansion à l'ouest" et dire en même temps "il veut écraser la France avant d'aller à l'est".
Vous savez que si en 40 il passe par la France, c'est parce qu'il y a eu le 3 septembre 39 et que la France lui a déclaré la guerre.
Donc, reprenons : Hitler voulait aller à l'est, mais la déclaration de guerre française l'oblige à attaquer la France après avoir vaincu la Pologne et avant d'attaquer l'URSS.