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Quel est votre Hitler ?
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Auteur:  François Delpla [ Ven Juin 19, 2009 4:30 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Justement, je ne pense pas qu'il fasse partager, au sens plein du terme, sa vision à grand monde, ni ne s'en soucie. Ce qui importe n'est pas, surtout pas, que chacun se prenne pour un petit Führer qui a de bonnes idées sur la question juive, mais que chacun soit persuadé qu'Adolf Hitler est le guide génial du pays vers des lendemains triomphaux, et qu'une obéissance exacte à chacun de ses ordres les rapproche.

Si le fait d'admirer un chef et de le servir sans état d'âme est folie, il faudrait en ouvrir, des asiles !

Auteur:  bellylotte [ Dim Juin 21, 2009 2:21 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Veuillez excuser mon incomprehension sur les derniers échanges que vous (F.D.et Daniel Laurent) venez d'échanger.

Il me semble avoir compris que D.L. réfute que les racistes soient des fous (sur ce point nous sommes d'accord, ce n'est pas une maladie mentale mais une intolérance très extrémiste) et que F.D. accorde à Hitler une vision éronnée de la communauté juive, avec un brin de folie (au sens strict)

Maintenant, je ne comprends pas l'opposition de vos points de vue... j'ai du mal à comprendre où chacun de vous veut en venir... merci de bien vouloir reprendre vos explications respectives... :oops:

Auteur:  Daniel Laurent [ Dim Juin 21, 2009 3:43 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Bonjour,
Francois voit dans la vision du monde d'Hitler un brin de folie, surtout pour ce qui concerne son extreme antisemitisme et sa croyance dans un "complot juif mondial" que la Providence l'aurait charge de juguler pour sauver l'Allemagne.

J'ai du mal a admettre qu'Hitler soit un malade mental a quelque niveau que ce soit, sauf a dire qu'il etait en quelque sorte obsede par ce "probleme Juif" car je ne pense pas que quelqu'un atteint d'une maladie mentale, meme legere, aurait pu realiser ce qu'il a fait avec autant d'habilete et de succes.

Nous sommes par contre d'accord pour dire qu'il n'etait pas du tout necessaire d'etre fou pour suivre le Fuhrer et que la plupart de ses complices, sinon tous, etaient tout a fait sains d'esprit.

Auteur:  François Delpla [ Dim Juin 21, 2009 5:32 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Simplement, belle hilote, il faut distinguer entre con et fou !

Les racistes de café du commerce, qui disent du mal des Bretons ou des Zoulous dans la chaleur du comptoir puis rentrent chez eux au pas de course pour ne pas risquer d'en croiser, sont dignes du premier adjectif... même si à l'occasion, dans un entraînement collectif, ils peuvent très bien devenir criminels.

Celui qui, en quelques semaines après la défaite de 1918 qui sonne le glas des ambitions conquérantes de son pays, se forge une vision du monde justifiant le meurtre systématique d'une minorité jugée responsable, celui-là est un fou dangereux.

Auteur:  Daniel Laurent [ Dim Juin 21, 2009 7:24 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Bonjour,
François Delpla a écrit:
belle hilote

Francois dans ses oeuvres litteraires
:D
Citation:
Celui qui, en quelques semaines après la défaite de 1918 qui sonne le glas des ambitions conquérantes de son pays, se forge une vision du monde justifiant le meurtre systématique d'une minorité jugée responsable, celui-là est un fou dangereux.

Dangereux, certes, mais l'expression populaire "fou dangereux" a-t-elle ici un fondement medical avere ?
(j'ai dit "expression populaire, mais j'ai failli dire "expression fonctionnaliste"
:mrgreen:

Auteur:  bellylotte [ Lun Juin 22, 2009 8:15 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Merci à tous les deux d'avoir repris en résumé vos propos respectifs... Pardonnez mon manque d'entrainement à des discussions plus élaborées que le JT de 20h...
Merci à vous François pour votre petit clin d'oeil, tombé à point nommé alors que je reviens à l'instant de ma garde!!

[quote="Daniel Laurent"]J'ai du mal a admettre qu'Hitler soit un malade mental a quelque niveau que ce soit, sauf a dire qu'il etait [i]en quelque sorte [/i]obsede par ce "probleme Juif" car je ne pense pas que quelqu'un atteint d'une maladie mentale, meme legere, aurait pu realiser ce qu'il a fait avec autant d'habilete et de succes.
[/quote]
une maladie mentale n'inclus pas une défaillance de l'intelligence!! Je vous conseille sur ce point le film "un homme d'exception" avec Russel Crowe. L'histoire d'un des plus brillants mathématicien contemporain atteint de schizophrénie... je ne crois pas Hitler que paranoiaque sur le thème des juifs...Je crois que le problème est plus varié que cela...

En ce qui concerne les sbires. Oui, je les crois racistes et antisémites. Le système mis en place par Hitler a permis l'expression la plus sauvage et la plus extrème de cet antisémitisme et ce en toute légalité...

Auteur:  Daniel Laurent [ Mar Juin 23, 2009 7:12 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Bonjour,
[quote="bellylotte"]une maladie mentale n'inclus pas une défaillance de l'intelligence!! Je vous conseille sur ce point le film "un homme d'exception" avec Russel Crowe. L'histoire d'un des plus brillants mathématicien contemporain atteint de schizophrénie... je ne crois pas Hitler que paranoiaque sur le thème des juifs...Je crois que le problème est plus varié que cela...[/quote]
Faut-il que je m'incline devant la Faculte ?
Il semblerait bien, mais... je suis tetu !

Auteur:  Pierre Chaput [ Jeu Juin 25, 2009 2:56 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

test

Auteur:  L'allemand [ Lun Juin 07, 2010 1:04 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

pour moi Hitler étais une personne révolter et avait beaucoup de Haine pour les juif il croyait énormement a la race supérieur il étais trait raciste et voulait se débarraser de tout le monde appart les allemand ou le monde qui ne croyait pas en lui il se penser la maitre du monde mais il diriger que l'allemagne il n'allait pas tres bien dans sa tete

Auteur:  François Delpla [ Sam Aoû 04, 2012 7:19 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Vous ne devineriez jamais de qui c'est :

Citation:
La percée devenait possible et Hitler fut le premier avec Von Manstein à le voir.

Comme dit Galtier-Boissière : "ce caporal si lourdement brocardé par la grande presse internationale avait mis tous les Etats-Majors de son temps dans sa poche".

Auteur:  beruge [ Sam Oct 13, 2012 10:53 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

François Delpla a écrit:
Ce fil a été initié par un débat entre le tenancier de la boutique et Thierry Giraud à propos de l'acquittement de Dimitrov dans le procès dit des incendiaires du Reichstag, ici : viewtopic.php?p=1323#1323

Voici les derniers échanges :

tietie007
MessagePosté le: 02 Sep 2007 11:24 am

Je ne pense pas qu'Hitler s'embarasse de ces considérations ...il avait déjà interdit le parti communiste allemand, interdit les syndicats, donc la condamnation de Dimitrov n'aurait fait qu'apporter de l'eau à son moulin, en montrant au monde entier que le bolchevisme était un danger !
Je ne fais pas dans le "psychologisant", mais lorsqu'on me dit que le Führer voulait montrer son "pacifisme" et sa grande mansuétude en faisant acquitter Dimitrov, permettez-moi d'en douter ! Son départ des négociations de Genève sur le désarmement et le même jour de la SDN, en 1933, souligne qu'il ne se souciait guère de son image au niveau international !
*****************

François Delpla
MessagePosté le: 02 Sep 2007 11:55 am

J'ai compris comment vous ne le voyiez pas.
Ce qui serait intéressant, c'est que vous essayiez de nous dire, et d'abord de concevoir vous-même, quel Hitler est le vôtre, quels sont ses projets, sa stratégie etc.
*********************************************


tietie007
MessagePosté le: 02 Sep 2007 06:39 pm


J'ai mon idée, mais je dois relire quelques livres sur Hitler, dont le vôtre !
Disons que pour le moment, j'ai plutôt une position mesurée, entre la vision d'un Führer, rejeton du grand capital allemand et américain, et un dictateur démiurge qui contrôle et manipule tout le monde, je pense qu'il y a un juste milieu !


Depuis 1945,c'est le délire et la haine qui se déversent
sur un homme où l'on cherche en vain un ordre écrit
d'un "crime"....même dans leurs Mémoires,un Churchill,
un de Gaulle ou un Eisenhoover,n'ont soufflé un seul mot
ou une allusion sur ce dernier,plusieurs années après la fin
du conflit.
Mais l'Histoire n'est pas figée,voici une déposition explosive
jamais citée par les juges de Nuremberg,ils n'ont pas osé
la montrer au grand public,c'est dire s'ils sont sûrs d'eux
et de leur "grand procès"...
Il aurait été le seul catholique de l'Humanité à avoir
perpétré un "crime" de cette importance.

A LIRE AVEC ATTENTION:

http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/ ... Winter.htm

Auteur:  François Delpla [ Sam Oct 13, 2012 12:59 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

rappel : mettre un lien vers une logorrhée n'est pas argumenter.

Auteur:  François Delpla [ Sam Oct 13, 2012 1:47 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

J'ai peur, Beruge, que vous n'appliquiez une méthode chère à Robert Faurisson (sans vouloir vous offenser) : argumenter non au niveau des faits, mais de débats à leur sujet, et du comportement de Pierre ou de Paul dans ces débats.

Auteur:  boisbouvier [ Ven Oct 19, 2012 9:10 pm ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Les faurissoniens ne répondent jamais à la question : où sont passés les six millions de Juifs européens qui manquèrent à l'appel en mai 45 ?
La seule réponse plausible est celle-ci : ils sont devenus du gaz carbonique.
Ce gaz, comme l'oxygène, l'azote ou la vapeur d'eau, est incolore, inodore et sans saveur.

Certains faurissoniens cependant, un peu gênés de ne pas répondre, suggèrent qu'ils sont partis s'installer en Palestine ou en Amérique.
Mais ils ne vont pas jusqu'à dire qui, où et quand car ceux qui l'ont vraiment fait sont parfaitement répertoriés.

Auteur:  boisbouvier [ Sam Oct 20, 2012 7:22 am ]
Sujet du message:  Re: Quel est votre Hitler ?

Surtout qu'il y a le problème du courrier. Est-il vraisemblable, je vous le demande, que sur six millions d'individus expatriés il ne s'en soit pas trouvé un seul pour adresser à un de ses proches resté au logis ne fût-ce qu'une carte postale ?

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