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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 10:17 am 
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@ MB

Je vois que vous avez lu l'historien juif munichois Broszat.
Avez-vous lu sa déclaration dans la presse allemande en 1960,
concernant que " Il n'y a jamais eu de chambres à gaz homicides
à l'intérieur des frontières du III Reich
, etc."


A savoir : Dachau,Buchenwald, Mauthausen, etc...

Pourtant des "témoins" ont déclaré au "grand" procès de Nuremberg,
les avoir vu....

Question : Comment un esprit sain peut-il croire aux "témoins"
d'Auschwitz, et autres camps polonais ?

Voilà une bonne question, non ? :D

J'entends déjà certains pour éviter de répondre,
brandirent les ciseaux de la censure, voir la guillotine...

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Bonne journée.

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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 10:28 am 
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Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
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Citation:
Je vois que vous avez lu l'historien juif munichois Broszat.
Avez-vous lu sa déclaration dans la presse allemande en 1960,
concernant que " Il n'y a jamais eu de chambres à gaz homicides
à l'intérieur des frontières du III Reich , etc."


Les chambres à gaz homicides se trouvaient en Pologne, soit à l'est de la Vistule comme Belzec, Sobibor ou Treblinka, soit à l'ouest comme Auschwitz. Höss, commandant d'Auschwitz, est donc crédible. C'est d'ailleurs en Pologne qu'il fut jugé et exécuté. Les criminels de guerre furent statutairement jugés dans les pays où ils avaient commis leurs crimes. Dannecker, Oberg, Knochen le furent en France.


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 10:36 am 
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Wikipedia dit ceci de Martin Brozat.

En 1960[2], il écrivit au journal Die Zeit une lettre qui fut publiée sous le titre « Keine Vergasung in Dachau » (« Pas de gazages à Dachau »)[3]. Dans cette lettre, souvent utilisée par les négationnistes[4], il disait notamment :

« Ni à Dachau, ni à Bergen-Belsen, ni à Buchenwald des juifs ou d’autres détenus n’ont été gazés. La chambre à gaz de Dachau n’a jamais été complètement terminée ni mise “en service”. Des centaines de milliers de détenus, qui périrent à Dachau ou dans d’autres camps de concentration situés à l’intérieur des frontières de l’Ancien Reich, furent victimes avant tout des catastrophiques conditions d’hygiène et d’approvisionnement : rien que dans les douze mois allant de juillet 1942 à juin 1943, 110 812 personnes moururent de maladie et de faim dans tous les camps de concentration du Reich, d’après les statistiques officielles de la SS. L'anéantissement massif des juifs par le gaz commença en 1941-1942 et il prit place uniquement en de rares points choisis à cet effet et pourvus d'installations techniques adéquates, avant tout en territoire polonais occupé (mais nulle part dans l'ancien Reich) : à Auschwitz-Birkenau, à Sobibor-sur-Bug, à Treblinka, Chelmno et Belzec. »

Toutefois, dans un ouvrage collectif publié en 1979 sous la direction de M. Broszat lui-même, il est fait état de quelques gazages expérimentaux pratiqués à Dachau par le docteur et Haumptsturmführer SS Rascher en relation avec des expériences médicales[5].

Par ailleurs, Broszat ne devait pas être juif puisqu'il fut membre des jeunesses hitlériennes comme Benoit XVI.


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 11:34 am 
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boisbouvier a écrit:
Les criminels de guerre furent statutairement jugés dans les pays où ils avaient commis leurs crimes. Dannecker, Oberg, Knochen le furent en France.



source ?


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 11:57 am 
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Citation:
source ?


Tu ne me passes rien et je t'en remercie.
Dannecker s'est suicidé dans la prison du Cherche-Midi où il était incarcéré en vue de son procès.


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 1:04 pm 
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reste une inexactitude de taille, sur le lieu et le pays !


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 1:48 pm 
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La prison du cherche-M idi ?aA
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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 2:29 pm 
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N'était-il pas plutôt à Bad Tölz et aux mains des Américains... qui ne lâchaient pas leurs Barbie facilement ?

D'autant plus que TD avait sévi dans de nombreux pays : il aurait plutôt, s'il n'en avait décidé autrement, été jugé à Nuremberg dans l'un des procès américains qui suivirent le "grand".


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 3:36 pm 
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boisbouvier a écrit:
Wikipedia dit ceci de Martin Brozat.

En 1960[2], il écrivit au journal Die Zeit une lettre qui fut publiée sous le titre
« Keine Vergasung in Dachau » (« Pas de gazages à Dachau »)[3].
Dans cette lettre, souvent utilisée par les négationnistes[4], il disait notamment :

« Ni à Dachau, ni à Bergen-Belsen, ni à Buchenwald des juifs ou d’autres détenus n’ont été gazés.
La chambre à gaz de Dachau n’a jamais été complètement terminée ni mise “en service”.
Des centaines de milliers de détenus, qui périrent à Dachau ou dans d’autres camps
de concentration situés à l’intérieur des frontières de l’Ancien Reich, furent victimes avant tout
des catastrophiques conditions d’hygiène et d’approvisionnement :

rien que dans les douze mois allant de juillet 1942 à juin 1943, 110 812 personnes moururent
de maladie et de faim dans tous les camps de concentration du Reich,
d’après les statistiques officielles de la SS.

L'anéantissement massif des juifs par le gaz commença en 1941-1942 et il prit place uniquement
en de rares points choisis à cet effet et pourvus d'installations techniques adéquates,
avant tout en territoire polonais occupé (mais nulle part dans l'ancien Reich) :

- à Auschwitz-Birkenau, à Sobibor-sur-Bug, à Treblinka, Chelmno et Belzec. »

Toutefois, dans un ouvrage collectif publié en 1979 sous la direction de M. Broszat lui-même,
il est fait état de quelques gazages expérimentaux pratiqués à Dachau
par le docteur et Haumptsturmführer SS Rascher en relation avec des expériences médicales[5].

Par ailleurs, Broszat ne devait pas être juif puisqu'il fut membre des jeunesses hitlériennes
comme Benoit XVI.



Avez-vous un document qui prouverait que :


- Broszat était dans les JH ?

Quant aux camps "d'extermination" (sic !),
avez-vous lu Le Mensonge d’Ulysse de Paul Rassinier,
notamment sur les analyse des témoignages de Miklos Nyiszli et de Rudolf Höss ?

- Ulysse trahi par les siens (1961).

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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 3:49 pm 
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aurait-on la bonté de revenir au sujet ?


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 4:11 pm 
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François Delpla a écrit:
aurait-on la bonté de revenir au sujet ?


Mais voui mon cher Vranzois, nous avons été coupés (sic, pas moi !),
faut dire qu'avec un sujet qui parle de longs couteaux en pleine nuit...

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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 5:00 pm 
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Toujours dans l'attente du document de MB concernant "l'enrôlement" présumé
du Juif Broszat dans les JH....

Allo Mimi ? :shock:

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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 4:34 am 
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Comme tu peux le voir, cher Beruge, je n'ai fait que citer Wikipedia.
Pourquoi ne pas lui poser la question ?


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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:33 am 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
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boisbouvier a écrit:
Comme tu peux le voir, cher Beruge, je n'ai fait que citer Wikipedia.
Pourquoi ne pas lui poser la question ?


Wiki n'a jamais parlé de son enrôlement dans les JH, à ma connaissance.
Cela confirme que notre historien était bien Juif...

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 Sujet du message: Re: La nuit des Longs couteaux
MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:53 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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quel peut bien être l'intérêt historique de ces considérations ?


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