Le Forum de François Delpla
http://www.delpla.org/forum/

Dantzig une tragédie Polonaise.
http://www.delpla.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=963
Page 1 sur 1

Auteur:  beruge [ Sam Aoû 23, 2014 6:15 am ]
Sujet du message:  Dantzig une tragédie Polonaise.


Dantzig une tragédie Polonaise.


Après Munich, à la fin de 1938, Hitler a informé l'ambassadeur de Pologne à Berlin,
que l'Allemagne désirait réglementer les différends frontaliers diplomatiquement
plutôt que militairement.
Il a fait les demandes que nous lui connaissons et lorsque la Pologne a fermement refusé
toutes ses demandes, indiquant de ce fait qu'elle respecterait son pacte de non-agression
avec l'Union Soviétique et son traité avec la France, Hitler a pris la décision d'attaquer
la Pologne en premier avant de se retourner contre l'Ogre Russe.

Historiquement la Pologne n'aurai jamais du exister, perdue dans l'Allemagne
et les territoires de l'Ouest.
Cela est encore plus vrai pour le fameux corridor de Dantzig !

Je cite le traité de Versailles qui ordonne la création de toutes pièces de la Pologne
et le vol de Dantzig aux allemands.

« 13. Un État polonais indépendant devrait être créé, qui inclurait les territoires habités
par des populations indiscutablement polonaises, auxquelles on devrait assurer
un libre accès à la mer, et dont l'indépendance politique et économique ainsi
que l'intégrité territoriale devraient être garanties par un accord international. »

ci dessous manifestation à Dantzig pour son rattachement naturel et sans violence à l'Allemagne :

Image

Les causes de la Seconde Guerre mondiale sont un ensemble de facteurs
que les historiens analysent comme ayant influencé le déroulement des événements
en faveur d'un conflit armé, entraînant ainsi le déclenchement
de la Seconde Guerre mondiale.

Ces causes peuvent être profondes et anciennes, ou des épiphénomènes ponctuels,
et leur influence est l'objet de débats au sein de la communauté des historiens.

Diverses causes sont généralement avancées, comme les conséquences
de la Première Guerre mondiale et notamment l'Europe qui découle du traité de Versailles,
les relations internationales entre les principaux acteurs du futur conflit,
ou les situations géostratégiques et économiques des divers belligérants.

Un large ensemble de causes et d'événements, dont certains se distinguent
par leur influence jugée décisive, ont conduit à l'invasion de la Pologne
par l'Allemagne et l'Union Soviétique, aux attaques du Japon sur la Chine,
les États-Unis et les colonies britanniques, françaises et néerlandaises,
entraînant l'entrée en guerre de multiples belligérants, et mondialisant le conflit.

Mais le Führer était-il responsable de cette guerre ?

La réponse est en fait au cours de recherches, clairement non.

Le Führer à tout fait pour empêcher un conflit armée avec l'Ouest,
il à négocié avec la Pologne à maintes reprises pour trouver un accord qui à la fois
respecterait les allemands présents à Dantzig et les frontières naturelles et historiques ,
ainsi que le droit Polonais du traité de Versailles.
Sans succès car porté par le soutient des puissances occidentales
le Führer s'est fait violemment rejeté par le gouvernement polonais ne laissant pas d'autres choix
au Chancelier du Reich allemand que de reprendre ses terres injustement volées par les criminels de 1918 .

Image
Image

Auteur:  François Delpla [ Sam Aoû 23, 2014 6:50 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

ta manie d'ouvrir trop de fils a encore frappé !
n'oublie pas, cette fois, de participer aux débats que tu ouvres...



Citation:
Historiquement la Pologne n'aurai jamais du exister


tiens donc ! et quel dieu d'après toi en décide ?

(nb : en français il existe un accent circonflexe)

Auteur:  boisbouvier [ Sam Aoû 23, 2014 10:11 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

La Pologne de 1945 fut beaucoup mieux façonnée que celle de 1919.
La suppression de la Prusse orientale permit ce progrès géo-stratégique. En outre la riche Silésie faisait plus que compenser la perte de territoires de l'est.
Comme le dit prémonitoire ment Bainville le traité de Versailles était trop doux pour ce qu'il avait de dur et trop dur pour ce qu'il avait de doux.

Auteur:  François Delpla [ Sam Aoû 23, 2014 10:39 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

On ne peut pas se réjouir que, pour garantir la paix, on en vienne à déraciner des populations.

Tout au contraire, l'idée que les frontières doivent correspondre aux peuples est criminogène.

Quant à la phrase de Bainville, seule sa première partie est authentique (mais il m'est arrivé de commettre la même erreur, jusqu'à ce qu'Edouard Husson me la signale).

Auteur:  boisbouvier [ Sam Aoû 23, 2014 11:32 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

La paix est une construction lente et aléatoire.
Pourquoi ne pas profiter des guerres pour résoudre les problèmes qu'elle pose ?
La paix de Westphalie a mis fin aux guerres de religion.

Auteur:  beruge [ Sam Aoû 23, 2014 11:55 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

François Delpla a écrit:

jusqu'à ce qu'Edouard Husson me la signale).


Quelle référence ce Husson !! :mrgreen:

Auteur:  boisbouvier [ Sam Aoû 23, 2014 12:27 pm ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Oui!
Herr Husson devrait cesser ce nous piquer de curiosite

Auteur:  François Delpla [ Sam Aoû 23, 2014 12:33 pm ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

arrêtez vos chars... à bia !

Auteur:  boisbouvier [ Sam Aoû 23, 2014 4:32 pm ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Pourtant Herr Husson avoue que ce n'est pas si mal.

Auteur:  sabahat [ Lun Nov 10, 2014 11:51 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Ce que tu dis est peut-être un début de réponse à une question qui me trouble.

Le nazisme me trouble. J'y pense beaucoup.

Mais une autre question me trouble aussi : pourquoi le nazisme me trouble-t-il ?

Mes amis se posent la question (même si j'aborde le sujet aussi rarement que possible avec eux), mon médecin se pose la question. Je ne suis pas juif, je n'ai pas de juifs dans ma famille, personne dans ma famille n'a été SS, malgré-nous ou collabo, mes parents ont souffert de l'Occupation comme tout le monde, sans plus.

Notre histoire récente nous donne les moyens de nous poser des questions importantes sur ce que nous sommes et, finalement, à peu près tout le monde s'en fout, c'est peut-être ça qui me coince.

Auteur:  François Delpla [ Jeu Nov 13, 2014 5:00 am ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Il urge effectivement de se poser des questions.

Par exemple, sur l'identité des violeurs de chartes.

Auteur:  Prosper [ Jeu Nov 13, 2014 1:55 pm ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Oui, il y a des gens qui entre sans frapper!!!

Auteur:  François Delpla [ Jeu Nov 13, 2014 7:10 pm ]
Sujet du message:  Re: Dantzig une tragédie Polonaise.

Je ne pense pas qu'il revienne : cela ne vaut donc pas le coup de le bannir.

mais il est peut-être temps de faire une remarque sur le post initial de Beruge.

Il prétend que Hitler ne voulait que reprendre Dantzig et le corridor. Or c'est à la Pologne entière qu'il s'en prit et c'est elle qu'il martyrisa pendant quatre ans, tuant ses élites, installant des paysans allemands sur son territoire, etc. Il avait d'ailleurs annoncé la couleur dans Mein Kampf. Dantzig n'était qu'un prétexte.
D'autre part, l'agression contre la Pologne obligeait la France à intervenir, ce qu'elle fit, même si c'est d'une "drôle" de façon. Elle offrait là une belle occasion de l'écraser... et c'était là un autre événement annoncé dans Mein Kampf.

Page 1 sur 1 Heures au format UTC + 1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/