Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Jeu Juin 23, 2016 10:00 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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ROY a écrit:
En 14, c'est une affaire austro-serbe qui dégénère en affaire russo-allemande etc.
En 39 c'est une affaire germano-polonaise qui dégénère en affaire britannico-franco-allemande.
Dans les deux cas la France n'était pas obligée d'intervenir.


En 1914 la France n'avait pas d'engagements vis-à-vis de la Serbie, en 1939 elle en a vis-à-vis de la Pologne.


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MessagePosté: Jeu Juin 23, 2016 11:34 am 
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Inscription: Sam Juin 18, 2016 4:19 pm
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La France avait laissé faire depuis des années... elle aurait bien pu continuer.


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MessagePosté: Ven Juin 24, 2016 2:32 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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merci de cette confirmation :
je réplique à votre assimilation entre les situations de 1914 et de 1939,
et tout ce que vous trouvez à dire,
c'est que la France s'était couchée avant 1939... ce qui accentue encore la différence !


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MessagePosté: Ven Juin 24, 2016 4:53 pm 
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En 14 la France avait l'Alsace Lorraine à récupérer. En 39, rien du tout.


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 9:01 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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avez-vous lu Mein Kampf ?


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 10:20 am 
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Non.
Ça ne change pas grand chose au fait que la France n'avait aucun motif de revanche en 39, contrairement à 14... et je ne dis pas que la revanche est bonne conseillère.


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 1:38 pm 
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En 39, Hitler cherche à obtenir un "règlement de comptes définitif" avec la France... et il croit bien y être arrivé le 22 juin suivant.


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 4:08 pm 
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Je ne crois pas. Si Hitler avait voulu en découdre avec la France, il l'aurait fait en premier. Or il cherchait à s'étendre à l'est. Sa politique agressive il la mène à l'est (Tchécoslovaquie, Pologne), pas à l'ouest. Si Hitler attaque en 40 la France c'est que la France lui a déclaré la guerre, et rien d'autre.
La preuve qu'il ne cherche pas à rayer la France de la carte, c'est qu'il accorde un armistice généreux à la France, alors que la Pologne n'a droit à rien du tout... elle est rayée de la carte purement et simplement. Il était dans ses plans de faire de l'est sa chose, pas l'ouest.


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 7:21 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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il vous reste à prouver qu'en agressant la Pologne il espérait que la France ne réagirait pas; et à nous dire ce qu'est devenue dans son esprit l'affirmation, assénée dans Mein Kampf, que le "règlement de comptes définitif" avec la France devrait précéder l'expansion vers l'est.


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MessagePosté: Sam Juin 25, 2016 8:49 pm 
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Et bien il a d'abord réglé son compte à la Pologne, donc votre référence à Mein Kampf tombe à l'eau.

S'il s'était attendu à ce que la France attaque, il l'aurait attaqué en premier.


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MessagePosté: Dim Juin 26, 2016 5:51 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Vous avez à présent tout l'air de vouloir faire l'apologie de Hitler.

Vous ne seriez pas le premier sur ce forum et vous pouvez constater que je relève ce défi tranquillement, mettant en fuite les nostalgiques du nazisme sans les empêcher de s'exprimer, tout au contraire : en les plaçant devant leurs contradictions.

Vous prétendez, comme le faisaient les nazis et comme le font leurs admirateurs, que Hitler n'avait aucune intention agressive contre la France et que celle-ci n'avait pas à lui déclarer la guerre. Mais vous déclarez aussi que
Citation:
S'il s'était attendu à ce que la France attaque, il l'aurait attaqué en premier.


Donc d'une part vous le traitez de naïf, d'autre part vous avouez qu'il était bien capable d'attaquer la France sans le moindre prétexte, sur la base d'un soupçon !


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MessagePosté: Dim Juin 26, 2016 1:12 pm 
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Je ne fais que constater la crue vérité : Hitler n'a pas attaqué la France avant que la France ne lui déclare la guerre...


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MessagePosté: Dim Juin 26, 2016 4:24 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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en l'occurrence la vérité n'est crue que par vous !

Il a besoin de liquider la France avant de se lancer vraiment vers l'est après les galops d'essai tchèque et polonais,

et il la liquide.


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MessagePosté: Dim Juin 26, 2016 7:28 pm 
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Et non... la preuve ? Le 1er septembre 39, il attaque la Pologne, pas la France.


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MessagePosté: Lun Juin 27, 2016 4:55 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
vous continuez à le traiter d'imbécile car un collégien aurait compris que s'il attaquait où que ce soit, après l'accumulation des provocations de l'année 39, et étant donné les garanties promises, la guerre lui serait déclarée.

Non seulement vous vous faites son avocat, mais un bien mauvais avocat.


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