Le Forum de François Delpla

Nous sommes le Jeu Oct 29, 2020 6:43 am

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 894 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 4:13 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
boisbouvier a écrit:
Citation:
j'en pense que ce proverbe ne s'applique nullement à la situation de Vichy par rapport à l'Allemagne.


Et bien tu te trompes voilà tout. Vichy a organisé l'équivoque de façon magistrale et vous êtes des ingrats de refuser de reconnaitre ses immenses mérites. Un jour viendra-t-il où ils seront reconnus ?
Je l'ignore. On a beau se dire que la vérité finit toujours par triompher, il y a des jours où j'en doute. "Et pour le Juste mis au banc (au rang ?) des assassins ... je vous salue Marie."


de nos jours tout Brassens (à défaut de Francis Jammes) se vérifie en tapant quelques mots sur Google : c'est bien "au rang"... et c'est par et non pour !

paresseux un jour, rigoureux toujours ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 4:19 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
boisbouvier a écrit:
Tu conviendras toi-même qu'on doive envisager le jour où une bombe thermo- nucléaire se trouvera quelque part dans une grande ville comme Paris ou New York qu'elle menacera de détruire entièrement. Si les services secrets parviennent à obtenir par la torture le secret de son emplacement, je n'y vois personnellement que légitime défense. Il faut sauver l'état, dirait De Gaulle.
Or, le métier de bourreau ne doit pas être facile. Un bon bourreau demande peut-être des mois ou des années de formation. On a dit que les américains après le 11 septembre avaient demandé conseil à des spécialistes français formés lors de la guerre d'Algérie. Ils y avaient, pensaient-ils, appris à ménager la douleur pour la rendre si insupportable que le terroriste ne pouvait plus se taire.


Il y a mieux et ta profession est concernée : maint dictateur latino-américain couvé par les Etats-Unis et maint émir du Moyen-Orient ont montré leur humanisme en pratiquant la torture sous assistance médicale. Dans l'application de la charia, des progressistes un peu gnan-gnan poussent la sensiblerie jusqu'à couper sous anesthésie les mains des voleurs.

Te serais-tu porté volontaire pour améliorer ainsi tes fins de mois ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 5:49 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Justement.
Le bourreau moderne doit se concevoir comme l'opposé radical de l'anesthésiste.
Si l'anesthésiste est par nature enclin à la sensiblerie, le bourreau, lui, doit au contraire s'entrainer à l'insensiblerie (ce mot n'existe pas encore : il convient de l'imposer).
C'est bien pourquoi il lui faut un entrainement particulier, une formation préalable.
En votant le Patriot Act les américains se sont montrés à la fois démocrates et prévoyants.
Il est vrai qu'en agissant ainsi ils ont heurté les grandes âmes du V° et du VI ° arrondissements de Paris mais pas les masses américaines qui l'ont approuvé.
Il faut sauver New York. Il faut sauver Paris. Ben Laden aura finalement rendu service !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 5:55 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
C'est bien pourquoi il lui faut un entrainement particulier, une formation préalable.


Ne l'ayant pas acquise cette formation, non, je ne me porterai pas volontaire d'autant qu'en tant qu'anesthésiste je me situe à l'extrême opposé du métier de bourreau. A mon âge il me sera très difficile de changer : il vaut mieux choisir quelqu'un d'autre.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 7:24 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
paresseux un jour, rigoureux toujours ?


Hé ! hé!
(Molière : "Les femmes savantes")


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 8:04 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
boisbouvier a écrit:
Il est vrai qu'en agissant ainsi ils ont heurté les grandes âmes du V° et du VI ° arrondissements de Paris mais pas les masses américaines qui l'ont approuvé.


ici l'écoeurement se panache de franche rigolade et réciproquement : l'élitiste Boisbouvier, épris de révolution molle qui respecte les hiérarchies, en vient, dans son soutien inconditionnel à n'importe quelle décision de la Maison-Blanche, à faire l'éloge des instincts sauvages des foules contre les gens instruits !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 10:03 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
ici l'écoeurement se panache de franche rigolade et réciproquement : l'élitiste Boisbouvier, épris de révolution molle qui respecte les hiérarchies, en vient, dans son soutien inconditionnel à n'importe quelle décision de la Maison-Blanche, à faire l'éloge des instincts sauvages des foules contre les gens instruits !



Non.
J'ai toujours dit que si la démocratie s'était révélée être un poison violent à l'égard du vieux monde (Europe et Asie) à cause des méfaits de la démagogie qu'elle autorise et favorise, elle avait eu des effets salutaires à l'égard du nouveau monde (l'Amérique).
La démocratie américaine a sauvé les libertés du monde à trois ou quatre reprises au cours du XX ° siècle : contre le militarisme allemand et l'insécurité des mers au cours de la WW1, contre l'hégémonisme nazi et japonais au cours de la WW2 et contre l'hégémonisme communiste au cours de la guerre froide. La démocratie est donc, comme la langue d'Esope, la meilleure et la pire des choses selon les cas.
Maintenant que faut-il penser des gens instruits du V° arrondissement qui ont pris parti majoritairement contre la guerre américaine en Irak de l'administration Bush ?
Que, comme toujours, ils sont victimes de leurs préjugés favorables les concernant. Ils "se croient". Ils se pensent comme une élite et par conséquent pratiquent un élitisme qu'ils dénoncent chez les autres. Ca fait qu'ils méprisent la démocratie américaine et la dénoncent comme vulgaire aujourd'hui comme ils l'ont fait pendant la guerre froide en se ralliant majoritairement à la doctrine de Marx et à l'impérialisme soviétique. Il faut se méfier de leurs prétentions.
Désolé.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 12:39 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
on te parle de toi, tu réponds sur d'autres, la routine !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 12:48 pm 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Justement.
Tu n'as pas en tant que webmaster ni en tant qu'internaute à t'attaquer à la personne d'un autre internaute. Seule compte l'histoire.
Ne viole pas ta charte.
Sinon je vais me sentir obligé de te bannir bien que je n'en aie pas le pouvoir.
Que veux-tu ? la vie est ainsi faite : il y aura toujours des puissants et des sans grades.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Juin 02, 2014 4:42 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
dire que tu ne changes pas de conduite ("la routine") c'est te diffamer ?

Le début de la sagesse ???


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar Juin 03, 2014 12:18 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
Un rappel de charte hélas nécessaire après la suppression d'un message contrevenant.

Il s'agit de l'article 1.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer Juin 04, 2014 9:11 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
avant-dernier article :
- toute discussion relative à la modération doit se faire par courrier privé.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer Juin 04, 2014 9:19 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
Quant aux projets de reconquête du Tchad, relisez l'article du site, c'est on ne peut plus clair : c'est EN CELA que consiste la collaboration proposée par Pétain à Montoire et c'est cela qui est resté inaperçu pendant 55 ans, jusqu'à Burrin. Maintenant que le silence a été brisé, est-ce bien le moment de minorer la chose, plutôt que de regarder le tabou en face et de réfléchir sur sa puissance ?


Comment pouvez-vous présenter comme un scoop un projet de Vichy de reprendre le Tchad au moment de Montoire ?
Robert Aron en parle très précisément et dit qu'il y eut trois réunions de militaires à l'ambassade d'Allemagne de la rue de Lille en novembre et décembre pour en fixer les modalités. Elles furent menées côté français par le général Huntziger tandis que, côté allemand, le général Warlimont, adjoint de Keitel, se donna la peine de se déplacer pour assister à la troisième qui eut lieu quelques jours avant le renvoi de Laval. Aron dit que pour effectuer cette reconquête les allemands libérèrent des officiers français de la coloniale.
Ni Burrin ni Delpa n'ont donc lu l'ouvrage de Robert Aron-Georgette Elgey paru en 1954 ?

La vérité est très simple. Quand Rougier rentre de Londres le 9 novembre avec en poche le protocole du GA qu'il a signé avec Churchill, Pétain se trouve en porte à faux. Il n'a plus le droit de reprendre le Tchad puisque le point capital de cette négociation Rougier-Churchill énonce que les Anglais ne recommenceront pas à attaquer des parties de l'empire français comme ils l'ont fait à Dakar (qui fut une erreur, dit Churchill) mais qu'en contrepartie Vichy renoncera à reprendre les colonies passées au gaullisme. Qui c'est qui est bien embarrassé ? C'est mon Pétain. Mettez-vous à sa place : il ne veut pas trahir sa signature -celle de son plénipotentiaire Rougier- ni mettre en danger la convention d'armistice par une déception doublée d'un camouflet qu'il infligerait aux Allemands alors que des préparatifs de reconquête sont en route. Il vit un mois d'angoisse et envisage pour la seconde fois la rupture de la convention avec le départ à Alger du gouvernement et de la flotte tandis que lui-même resterait pour faire ce qu'il pourrait. D'où le limogeage de Laval en qui Pétain n'a pas confiance à ce moment-là. D'après Aron, Pétain montrera à Flandin le document Rougier qu'il n'avait pas montré à Laval. Or, l'affaire fut en effet très chaude puisque Abetz fut si mortifié par ce limogeage de Laval qu'il se rendit à Vichy revolver au poing pour faire libérer son ami Laval. Et ça a duré. A la fin du mois de décembre les hommes politiques internés à Pellevoisin furent dirigés vers Marseille en vue de leur transfert pour Alger et Hitler fit "kalte Schulter" à Darlan en février 41, mais, pour finir, le 13 décembre fut du point de vue de Pétain une opération réussie. Elle fit de Laval aux yeux des allemands un partisan incontestable de la "collaboration" ce qui permit à Pétain de se servir de lui pour organiser l'équivoque en 42.
Sans le 13 décembre 1940 les Juifs français auraient subi dès 1942 le même sort que leurs coreligionnaires de toute l'Europe occupée.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer Juin 04, 2014 9:29 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6777
Je ne comprends pas le pluripostage de cette prose erronée, et j'y réponds prochainement au moins mauvais endroit : viewtopic.php?f=25&t=169&p=16670#p16670 .


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar Juin 10, 2014 12:36 pm 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Citation:
On Wednesday, Secretary of State John Kerry expressed regret and concern to his Indian counterpart, and the White House told reporters that it is looking into Khobragade's arrest to ensure that all gamma blue 11 standard procedures were followed and that every opportunity for courtesy was extended. The McMickens were one of three families that eventually reached a $1. 6 million settlement with a drilling company.
Heather McMicken said the state should be forthcoming with details. It is all mental.


On ne peut que s'incliner devant de telles évidences. It is all mental.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 894 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Hebergement sur serveurs toobeziers.com ® - © François Delpla