Le Forum de François Delpla

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 Sujet du message: Et maintenant, 1958 !
MessagePosté: Mer Juil 11, 2007 10:13 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Sarkozy aurait téléphoné à Julien Dray pour lui proposer le ministère de l'Intérieur dans l'après-midi du 17 juin, en lui expliquant qu'on était "en 1958", c'est-à-dire que la gauche était écartée du pouvoir pour plusieurs décennies, et que les gens de son âge ne devaient pas priver définitivement la France de leurs talents. Le président voulait en conséquence les regrouper sous sa houlette en constituant "la meilleure équipe de France".
Cf. http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 848AAT9pBl

En attendant une confirmation ou un démenti, qui tardent, on peut noter que Manuel Valls, ce matin, sur France Inter, a fait des confidences qui vont dans le même sens. Sarkozy l'a convoqué pour lui proposer un portefeuille (son refus de principe l'aurait empêché de savoir lequel) et lui a dit que nous étions "en 1958".


Une fois de plus donc l'histoire est mise à toutes les sauces. Il est vrai que, puisque nous ne sommes pas en 1968, il faut bien être quelque part sur l'échelle du temps. Au demeurant, l'homme a l'air d'être fasciné par le chiffre 8 : si, politiquement, il se voit en fondateur de la Vème République, sa métaphore sportive nous ramène en 1998 !


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MessagePosté: Mer Juil 11, 2007 11:38 am 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
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Effectivement, Sarko me semble un tantinet optimiste ! Ceci veut surtout signifier -à mon avis- qu'il a l'intention d'inaugurer la VIème république: en clair, l'instauration d'un véritable régime présidentiel... à la française ! Par exemple, l'Assemblée Nationale pourrait élire un nouveau président à la majorité des 3/5ème.

Ainsi, il n'aurait même plus besoin d'une majorité absolue.

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MessagePosté: Ven Juil 13, 2007 11:10 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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En ce moment, il débauche un dirigeant socialiste par jour et les médias, dociles quand ils ne sont pas admiratifs (sauf exceptions qui vont se raréfiant), ne parlent que de cela.

Conclusion : il semble se croire toujours en campagne électorale, et compter, pour être réélu, moins sur ses qualités de gouvernant que sur la destruction de l'opposition. De ce point de vue il s'y prend peut-être un peu tôt et un peu vite, car la destruction peut finir par jouer le rôle d'une aide à la reconstruction.

Mais reste-t-il encore des journalistes, et surtout des hommes politiques, pour analyser son comportement ?

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MessagePosté: Ven Juil 13, 2007 5:53 pm 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
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Bof ! Tout cela me laisse indifférent. Il pourra débaucher tous les socialistes qu'il veut, ce sont les électeurs qu'il faut convaincre.

Le 1er Montebourg venu montera au firmament si les circonstances lui sont favorables... A condition de tourner la page "Ségolène". :lol:

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MessagePosté: Ven Juil 13, 2007 9:28 pm 
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Inscription: Lun Juil 17, 2006 10:01 pm
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Je crois que la conclusion a comprendre est surtout que les gens sont pret a quitter leurs ideaux juste pour avoir une fonction .

ça m'amuse assez en ce moment de voir sarkozy detruire petit a petit l'opposition en lui ouvrant la main . Cela determine en quoi ils sont tous proches et que ce ne sont que des luttes ridicules , et juste pour enflammer l'opinion . il est passé le temps ou de veritables mentors existaient .
Techniquement sarkozy determine une strategie imparable vis a vis de l'opposition , et donc elle deviendra plus integriste , donc moins appreciée , il est tres bien conseillé . Ce qui va en sortir ? on verra dans quelques années , mais je trouve la tactique superbe .
Il profite de la faiblesse d'integrité de certains et en fait ses armes contre l'opposition . En cela je l'estime , car lui ou ses conseillers ont été capables .
Mais sinon , bof . Il n'y a pas de quoi fouetter un chat . Il desire plus de pouvoir , mais ce n'est pas encore fait . Et puis , ça changerait quoi ?
Un nom d'emprunt a la place d'un nom réel .

Bref, moi je suis tres amusé en ce moment par les evenements politiques , jusqu'a ce qui concerne lang . C'est proprement hilarant .
Et cela montre le peu de consideration qu'ont les gens pour les vertues/idées qu'ils defendaient .
Une belle demonstration que le monde de la politique est pourri et detestable .

Alain


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MessagePosté: Sam Aoû 11, 2007 9:14 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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alain adam a écrit:


Bref, moi je suis tres amusé en ce moment par les evenements politiques , jusqu'a ce qui concerne lang . C'est proprement hilarant .
Et cela montre le peu de consideration qu'ont les gens pour les vertues/idées qu'ils defendaient .
Une belle demonstration que le monde de la politique est pourri et detestable .

Alain


Mais non, Alain. Il y a quelque chose de très vieux dans votre idée du "tous pourris" (voir, en France, le 6 février 1934, pas le meilleur prélude possible à une union nationale contre Hitler)... et de très neuf dans la boulimie sarkozyenne de phagocytage de l'opposition.

L'homme grille ses cartouches comme si le temps lui était compté. Il est vrai que sa popularité ne semble pas en hausse, que ses "réformes" déçoivent déjà et que les sondeurs aux ordres vont devoir faire des prouesses. La réédition du coup du yacht sous forme de vacances de grand luxe aux Etats-Unis dénote une obstination quelque peu puérile. Personnellement, cela ne m'amuse plus du tout. Il y a là un homme politique à la Bush jr, qui a besoin d'une conjoncture de cataclysme pour justifier son maintien au pouvoir et cela ne présage rien, mais vraiment rien de bon.


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MessagePosté: Sam Aoû 11, 2007 9:36 am 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
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L'idée du "tous pourris" est très vieille, malheureusement, elle est assez d'actualité...

On me pardonnera d'évoquer l'affaire des Emprunts russes (je fus quelques temps secrétaire-général d'une association de petits porteurs), mais tous les principes du Droit les mieux établis ont été foulés aux pieds par les représentants de la République, que ce soit sous le gouvernement Juppé ou le gouvernement Jospin.

Dans les deux cas, ça n'a pas porté chance aux deux personnages. En 1997, nous avions donné la consigne de voter pour la Gauche. En 2002, nous avons donné la consigne inverse.

Pour mémoire, 316 000 porteurs avaient été recensés en 1999. Dans toutes les négociations qui ont eu lieu, nous avons été traité avec un mépris condescendant à peine dissimulé.

Alors oui, pour les petits porteurs de bonne foi, les hommes politiques sont tous pourris, quel que soit leur bord ! Aussi, beaucoup se sont réfugiés dans le vote extrémiste. Ils ne sont pas responsables de cette situation, mais les politicards qui ont préféré s'entendre à moindre frais avec les mafieux de Moscou le sont !

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MessagePosté: Sam Aoû 11, 2007 10:03 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Bof !

parmi les politiciens qui ont abusé vos ancêtres avant 1917, n'y avait-il pas en bonne place un certain Clemenceau ?
Sachons voir chacun par le grand bout de la lorgnette. Hélas, pour l'actuel, un microscope suffit !


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MessagePosté: Sam Aoû 11, 2007 2:52 pm 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
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Citation:
Bof !

parmi les politiciens qui ont abusé vos ancêtres avant 1917, n'y avait-il pas en bonne place un certain Clemenceau ?
Sachons voir chacun par le grand bout de la lorgnette. Hélas, pour l'actuel, un microscope suffit !


En fait, historiquement, non ! Clémenceau n'était pas un jusqu'au-boutiste de l'alliance russe avant 1914.

En 1918, il a fait servir les deux coupons aux porteurs français, la République se substituant à la Russie défaillante... Et payant parfois au-delà certains autres jusqu'en 1924 (soit de très grosses fortunes, ce que nous n'avons pu prouver; soit certaines familles nécessiteuses, ce qui paraît plus normal...).

En ce qui concerne Juppé et Jospin, mon analyse ne me paraît pas ressortir du petit bout de la lorgnette. C'est symptômatique d'une certaine caste ! Nous avons été certainement sacrifié sur l'autel de grands intérêts, mais certainement pas celui de l'intérêt général... :evil:

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MessagePosté: Dim Aoû 12, 2007 6:33 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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J'en apprends beaucop sur ce sujet palpitant... mais cela ne me fait pas de moi un adepte du "tous pourris".

A vue de nez, Juppé s'inscrit dans une tradition de droite assez fournie, en traitant pour les grands intérêts sans souci aucun de la piétaille. Les petits porteurs n'avaient qu'à être gros, tant pis pour eux. Et ce ne sont pas les vacances américaines de qui vous savez qui annoncent à cet égard une... rupture !

Jospin est un peu plus en porte-à-faux; cependant, dans le cas d'espèce, il est sûr (sans doute à juste titre) que les communistes ne l'embêteront pas, alors il laisse courir.

Il y a donc une analyse à faire au cas par cas, au lieu de désespérer de l'ensemble.


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MessagePosté: Dim Aoû 12, 2007 6:53 pm 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
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Je me borne à constater... Nos efforts ont été vains, sauf pour plafonner l'indemnisation à 300 titres (en violation du droit boursier) par personne, mais ce qui a permis d'écarter certains spéculateurs.

Un forfait de 800 Fr a également été accordé à chaque porteur, ce qui atténuait l'amertume des petits porteurs (de un à dix titres). Sur ce plan, on doit reconnaître que l'administration Jospin a été plus à l'écoute.

Mais, globalement, rien n'a été changé dans le traitement de fond du dossier ! Nos doléances à l'égard des 47 tonnes d'or de Brest-Litowsk reçues au titre des dommages de guerre, ont été repoussées, ce qui aurait permis de doubler quasiment l'indemnisation. Sur ce point, la plupart des parlementaires nous ont appuyé, du RPR au PCF.

Toutefois, nous n'avons rien obtenu, au point que nous nous sommes demandés si cet or n'avait pas servi -EN DEFINITIVE- à fournir l'essentiel des fonds de 400 millions de $ Us soi-disant versés par la Russie.

Celle-ci -en effet- n'a jamais budgétisé cette somme et ce versement n'a jamais été approuvé par la Douma !

En clair, la France s'est couchée dans cette affaire, comme c'est toujours le cas quand il s'agit de défendre ses ressortissants.

Le plus drôle, c'est que Juppé avait promis en 1993 de négocier la valeur des emprunts de 500 Fr-Or à 6 000 Fr environ, quand il n'était encore que secrétaire-général du RPR... Au résultat: 330,33 Fr !!!

Soit 20 fois moins... Un porteur très remonté m'avait écrit: "nous lui ferons payer 20 fois cette pantalonnade !"

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