Le Forum de François Delpla

Nous sommes le Dim Juin 24, 2018 7:54 am

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: La face sombre du "Lecteur"
MessagePosté: Ven Aoû 17, 2012 3:09 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
L'individu a des qualités mais la censure, semble-t-il, dans le sang (je dis bien "semble-t-il" et j'epère que l'avenir me démentira).

Citation:
36. Le vendredi 17 août 2012, 11:02 par Philippe Ronneau

Ce long monologue est irritant, comme le reste de votre "oeuvre", le reflet de votre personnalité, Delpla.

Pas la peine de répondre je ne suis plus là.
.
40. Le vendredi 17 août 2012, 12:28 par François Delpla

désolé de vous contrarier, mais la liberté d'expression ne s'use que si on ne s'en sert pas, même là où elle est toute relative !

Et je réponds que votre
36. Le vendredi 17 août 2012, 11:02
illustre parfaitement deux choses :

-une propension à vous en prendre à la personne plutôt qu'aux idées;
-une difficulté à débattre, du moins avec moi et sur le Haltbefehl.

Dommage pour vous. Débattre sur Internet c'est accepter que l'autre soit différent, sinon quel intérêt ?


Sous les ciseaux de l'autocrate maison, cela devient :

Citation:
36. Le vendredi 17 août 2012, 11:02 par Philippe Ronneau

Ce long monologue est irritant...

Laissons ces querelles de côté (d’autant que tout a été dit plus haut)

37. Le vendredi 17 août 2012, 12:28 par François Delpla

désolé de vous contrarier...

Hors sujet

Autant les réponses dans l'injective surviennent en moins de 90 minutes, autant aborder les points de fond toujours en suspend semble problématique...


Allons bon ! maintenant une règle rétroactive sur le délai de réaction !

Il a été expliqué que les "points de fond" ne seraient justement plus abordés par moi dans les commentaires de cet article, pourtant à moi consacré, en raison précisément de l'arbitraire.

Texte de tous les posts précédents (à quelques lignes près, pas sauvegardées assez vite) : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=554

Forum du Lecteur : http://www.mapiledelivres.org/dotclear/ ... -amateur...

Poursuivre la discussion : viewtopic.php?f=11&t=843


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam Aoû 18, 2012 1:11 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Sauvegarde :

==================================================================
35. Le vendredi 10 août 2012, 18:21 par François Delpla

Encore un mot :

"Je cherche des individus au positionnement équivalent dans d'autres domaines, par exemple en sciences dures (vous savez, physique, biologie, mathématique...), mais aucun ne me vient à l'esprit. Votre positionnement a dû être murement réfléchi, et vous avez certainement des noms en tête. Vous les partagez avec nous ?"

En écrivant cela vous ne semblez pas avoir saisi la spécificité de l'histoire : elle est la science de tout. Il faut bien y découper un objet. De même qu'on est soit physicien, soit biologiste. Plus cet objet est large, moins il sera profond ou, comme on dit, pointu. Ce qui ne signifie pas que son étude doive être superficielle. Mais qu'elle requiert de recourir souvent à des spécialistes. En retour, elle permet de les stimuler par des questionnements de généraliste (ou de plus généraliste qu'eux, dans le domaine considéré).

38. Le samedi 18 août 2012, 14:09 par François Delpla

Puisque Votre Miséricorde a épargné le message 35, le temps est peut-être venu d'y répondre ?
================================================


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Aoû 20, 2012 11:21 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Sauvegarde


38. Le samedi 18 août 2012, 14:09 par François Delpla

Puisque Votre Miséricorde a épargné le message 35, le temps est peut-être venu d'y répondre ?

Voyons... je demandais si vous aviez des exemples de chercheurs ayant votre "positionnement", celui "explicité" dans le mémoire de votre HDR. Votre réponse signifiait: aucun. Il n'y avait pas à aller plus loin.
*******************************************************

quelle anguille !

tu reconnais t'être planté ou pas ?

tu reconnais ou pas que je ne me suis nullement "réclamé de mon habilitation" mais ai utilisé à bon escient le fait que la délimitation de mon objet d'études ait été trouvée de bon aloi par six personnes très différentes ? Dont aucune n'a, de près ou de loin, communié avec ton antienne sur ma paresse ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun Aoû 20, 2012 12:20 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
sauvegarde :

Pas "réclamé de son habilitation", mais maintenant invoquant l'argument d'autorité ("un jury a dit que"). La différence est fine... Cela dit, je reconnais tout ce qu'on veut, tellement cela a peu d'importance.

Et si vous restiez un petit peu sur le fond, vous savez, là, le truc sur lequel on suggère que, peut-être, une paresse vous prend...?



41. Le lundi 20 août 2012, 13:17 par François Delpla

"l'argument d'autorité ("un jury a dit que")"

mais non !
six personnes très différentes : de la rigueur dans les citations, que diantre !

et au passage, tu ne perdras pas ton temps si tu révises la définition de l'argument d'autorité.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar Aoû 21, 2012 6:05 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
sauvegarde


46. Le mardi 21 août 2012, 19:03 par François Delpla

44. Le lundi 20 août 2012, 19:18 par Raguse

Bah, il fait cause commune avec Delpa contre PH, ce qui est dommage, il oublie ainsi de voir le véritable visage de Delpla...
**************************************************

Puisque LL donne l'hospitalité à ce genre de commentaire, il laissera peut-être en ligne la réponse :

Le culot raguséen pulvérise encore ses propres records. Bruno Roy-Henry et moi faisons cause commune contre des bannissements indus de PH (et nullement contre ce forum en général) et c'est l'unique origine des fils sur le sujet dans Tribune Histoire, et des réflexions plus générales sur l'art difficile de la modération qui en découlent.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Ven Aoû 24, 2012 12:06 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
sauvegarde

http://www.mapiledelivres.org/dotclear/ ... r...&pub=1



50. Le vendredi 24 août 2012, 10:14 par Tietie007

L'hypothèse de départ de François Delpla est qu'Hitler, loin d'être un dictateur "faible", est un dictateur "fort", qui contrôle tout, manipule tout le monde et serait quasi doté d'omniscience voire d'ubiquité. A partir de cette hypothèse, la logique delplaïenne se déploie. Le Haltbehfel devant Dunkerque ? Une ruse hitlérienne pour laisser partir le corps expéditionnaire britannique pour mieux négocier avec la ligne pacifiste du gouvernement britannique. Des preuves ou des faits justifiant cette thèse ? Non, rien, juste une hyper-interprétation de quelques détails. Je ne relève même pas le fait que l'hypothèse est absurde, puisque la destruction des armées britanniques en France aurait certainement été plus efficace pour amener l'Angleterre à Canossa.
Le vol de Hess ? Une idée hitlérienne, alors que toutes les réactions de l'entourage hitlérien narrent la fureur du Führer et son incompréhension et que la Luftwaffe venait juste de bombarder Londres et le palais de Buckingham ...une manière efficace de rendre les anglais doux comme des agneaux pour de futures négociations de paix ...Comment expliquer la réaction d'Hitler ? Pour Mr Delpla, Hitler est un grand comédien, qui blouse tout le monde, même dans son univers très privé ...bref, il aurait presque inventé l'Actor's Studio, notre Adolf ...Ah oui, il y a aussi la visite d'un certain Hohenlohe à Madrid, qui rencontre l'ambassadeur britannique, qui aurait l'idée de renverser Churchill, propos transmis par l'ambassadeur italien, un certain Lequio ...On se demande en quoi cette visite narrée dans un télégramme de deuxième main, à Madrid, prouverait quoi que ce soit dans la responsabilité d'Hitler dans le vol de Hess ...Toujours de l'hyper-interprétation chez François Delpla, qui conduisent à des théories ambitieuses, mais qui se fracassent sur la dure réalité des faits.
D'ailleurs je me rappelle avoir lu sous la plume deplaïenne, que les allemands avaient tardé à aider Mussolini en Afrique, pour préserver les anglais, en vue d'une future négociation ...Encore une hypothèse qui ne résiste pas à l'analyse ...puisque les allemands ont proposé leur aide aux italiens assez rapidement, dès l'été 40, il me semble, aide refusée par Mussolini.

Toutes les contorsions delplaïennes viennent donc de cette hypothèse de base: "Hitler omniscient", pour faire simple. Et tous les faits qui n'entrent pas dans ce lit de Procuste sont écartés. Ca me rappelle quelques historiens marxistes qui ont posé l'hypothèse qu'Hitler était la créature du grand capital et qui instruisent à charge, dans une sorte de vision hémiplégique de l'histoire.
*******************************************************


51. Le vendredi 24 août 2012, 13:05 par François Delpla
Excellent papier !

Juste quelques noms à changer : l'hypothèse de base non documentée, c'est que je tiendrais Hitler pour omniscient.

A remplacer par : orienté.

Au fait TT, bienvenue au club des calomniateurs du plus bas étage !
N'y avait-il pas des lieux moins compromettants ?
***************************************************************


52. Le vendredi 24 août 2012, 14:44 par Tietie007
Je ne vois pas où je vous calomnie, j'ai assez débattu avec vous pour connaître votre grille de lecture, qui défend un Hitler qui contrôle tout. Et j'ai tellement entendu l'argument du Hitler jouant la comédie, tout le temps, pour tromper tout le monde, même son entourage très proche, que ça en devenait pénible.
D'ailleurs un ami qui a lu votre Hitler, en est arrivé à la même conclusion, alors que nous n'avions jamais parlé de ce sujet.
******************************************************


53. Le vendredi 24 août 2012, 16:31 par François Delpla
"bienvenue au club des calomniateurs du plus bas étage"

n'était pas une accusation, te concernant, de calomnie, mais une allusion, précisée dans le message, au lieu dans lequel tu t'exprimes : un fil réunissant Clayroger, Raguse, Phocas et, l.b.n.least, Ronneau !

Si tu préfères : bienvenue dans la bande !

Au fait, grand usager du vert, tu l'as vécu comment, mon bannissement pour flagrant délit d'opinion ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Ven Aoû 24, 2012 2:54 pm 
Hors ligne

Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
Messages: 797
Le Lecteur avait, en effet, souhaité s'inscrire sur Tribune Histoire. Dans le plus strict anonymat, bien entendu. Mais, précisément, je n'accorde plus cette faveur, sauf aux anonymes de passage qui indiquent leur nom sur leur courriel.

_________________
"L'Histoire est un mensonge que personne ne conteste." Napoléon


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Ven Aoû 24, 2012 3:37 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Bravo !

L'anonymat est une lèpre de la Toile et la prétention des types écrivant sous pseudo de rester anonymes lors des échanges privés un manque d'éducation caractérisé.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Ven Aoû 24, 2012 3:56 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Et maintenant, l'intervention de Sa Neutralité !

Citation:
53. Le vendredi 24 août 2012, 16:31 par François Delpla
n'était pas une accusation, te concernant, de calomnie, mais une allusion...



Allez, on arrête les propos de cour de récréation (c'est toujours le même qu'il faut rappeler à l'ordre)


Et hop ! Un brevet de vertu à Phocas, Raguse, Clayroger et Ronneau !

De vertu outragée, qui plus est.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam Aoû 25, 2012 3:21 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Sauvegardes :

54. Le vendredi 24 août 2012, 18:56 par François Delpla

L'adjudant s'est fait pion !


55. Le samedi 25 août 2012, 16:19 par François Delpla

à propos, comment s'appelle-t-il déjà, dans le Petit Nicolas, l'élève qui est champion pour faire se battre les autres ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam Aoû 25, 2012 3:59 pm 
Hors ligne

Inscription: Dim Oct 31, 2010 10:02 pm
Messages: 321
Localisation: Muret
Sarko? :mrgreen: :mrgreen: Amitiés. Bernard


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 26, 2012 11:53 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Barbu a écrit:
Sarko? :mrgreen: :mrgreen: Amitiés. Bernard


Serait-ce le modèle de ce "lecteur" ?
J'ai plutôt tendance à penser qu'il fait le Jacques !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 26, 2012 11:54 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Sauvegarde http://www.mapiledelivres.org/dotclear/ ... .&pub=1#pr :

55. Le dimanche 26 août 2012, 12:49 par François Delpla

Allez, on arrête les propos de cour de récréation (c'est toujours le même qu'il faut rappeler à l'ordre)
*********************************************************************

Non mais quel aigrefin !

en un seul mot, car si l'aigreur est là, la finesse se fait attendre.

Tie-tie se met à critiquer un ouvrage par l'intermédiaire... d'un ami qui l'a lu !

et le tenancier d'ici non seulement n'y trouve rien à redire, mais réprime l'auteur !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 26, 2012 12:04 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Le précédent a tenu dix minutes, et celui-là deux :

Citation:
Je rappelle l'adresse des propos sauvegardés :
viewtopic.php?f=47&t=846&p=14282#p14282


il est vrai que lecteur ne rime pas avec démocrate !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim Aoû 26, 2012 3:21 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6751
Sauvegardes

55. Le dimanche 26 août 2012, 16:20 par François Delpla

La censure est déchaînée aujourd'hui !

dépêchez-vous de noter ce lien : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=554


55. Le dimanche 26 août 2012, 17:10 par François Delpla

Et couper inlassablement les messages et les liens contrariants, cela se pratique dans quel genre de cour ?


55. Le dimanche 26 août 2012, 18:54 par François Delpla

La censure n'aura pas le dernier mot !


55. Le dimanche 26 août 2012, 20:52 par François Delpla

Une réponse sur le fond, à Tie-tie notamment, ici : www.delpla.org/article.php3?id_article=554

(désolé, mais sur ce blog la censure devient insupportable)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Hebergement sur serveurs toobeziers.com ® - © François Delpla