Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Ven Juil 29, 2011 8:20 am 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
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Mon cher François il me semble que par respect pour les visiteurs de ce forum, et que pour répondre à ceux qui prennent la peine de citer les textes dont ils se servent pour étayer leur argumentation, tu pourrais faire cet effort de nous citer ces fameuses "diatribes" dont tu parles.
Envoyer les lecteurs sur un moteur de recherches comme tu le fais, va à l'encontre des objectifs de ce forum. Pour ma part, je ne ferai pas la démarche. J'attend donc de lire ici ce "himmler posen 1943". Merci !

PS.- Ne connaissant pas l'Allemand ( la langue, bien sur ) c'est une traduction "objective" que 'en attend. Merci !

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MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 2:58 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Henri Lévy a écrit:
François Delpla a écrit:

Ni les discours de Himmler,ni les instructions de Heydrich,
ni les "confessions" de R.Höss ou d'autres Allemands tombés aux mains
de l'appareil judiciaire des Alliés n'apportaient la moindre preuve de l'existence
d'un ordre ou d'une directive ou d'une instruction appelant à exterminer les juifs.


et miraut avec ça !


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MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 8:13 am 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
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Localisation: Basse vallée du Rhône
François on écrit miraud ou miraude ou encore miro...
J'attend toujours...

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MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 8:25 am 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
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Localisation: Basse vallée du Rhône
Ma patience ayant des limites, je me suis rendu sur ce "lien" en fouillant Google...
On y voit un texte (en Anglais) qui nous parle du fameux discours de Himmler... Première surprise, deux vidéos illustrées par des portraits d'Himmler (en petite taille et en grande taille...) On clique sur une des deux trombines ou sur le titre souligné qui est juste dessous, et... aprés avoir patienté quelques minutes, une fenêtre s'ouvre me disant que la lecture ne peut pas être faite par mon ordinateur...
Alors ? Recours à la "traduction" qui est proposée et là...
"Jewish evacuation" est à interpréter comme extermination des Juifs !
François, franchement ce n'est plus de la mauvaise foi, mais de la mahonnêteté.
Ce n'est pas vrai ? Alors donne nous la véritable teneur de ce discours ! Merci !

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MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 5:22 pm 
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Inscription: Sam Juin 25, 2011 2:19 pm
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kimono55 a écrit:
Alors ? Recours à la "traduction" qui est proposée et là...
"Jewish evacuation" est à interpréter comme extermination des Juifs !
François, franchement ce n'est plus de la mauvaise foi,
mais de la mahonnêteté.
Ce n'est pas vrai ? Alors donne nous la véritable teneur de ce discours ! Merci !


CQFD.

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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/30 ... ages-1.htm

http://www.phdnm.org/videacuteos.html

http://www.youtube.com/watch?v=dO13cejg ... ature=fvwp


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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 3:18 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Jean a mal cherché et Henri en a profité pour faurissonner.

Je suis de toutes façons loin de mes bases et ne puis que résumer de mémoire : Himmler parle longuement et nommément de massacre général de la population juive là où la SS pouvait l'atteindre, et dit notamment qu'il n'a pas été possible de laisser vivre les enfants, qui auraient été autant de vengeurs : une bombe à retardement contre tout le peuple allemand.

C'est non seulement une prophétie démentie par tous les accords germano-israéliens, mais un aveu tellement massif que Faurisson n'a jamais tenté de le contester en ergotant sur des virgules.


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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 7:38 am 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
Messages: 941
Localisation: Basse vallée du Rhône
Je note que, "loin de tes bases", tu ne disposes pas des éléments nécessaires pour pouvoir répondre "objectivement". Je vais donc attendre ton retour, en remarquant que le "traducteur" anglais du discours d' Himmler a simplement traduit "évacuation" par "extermination". Et c'est écrit, noir sur blanc, dans le texte que tu nous a proposé. Je ne m'en tiens qu'à ça !

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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 7:51 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
Messages: 1380
Localisation: Francais de Bangkok
Heinrich Himmler a conduit une série de conférences destinées aux cadres du Reich :
- 6 octobre 1943, à Posen, devant les Reichsleiters et Gauleiters.
- 16 décembre 1943 à Weimar, devant les Amiraux.
- 5 mai 1944 à Sonthofen, devant les Généraux
- Puis encore le 24 mai et le 21 juin 1944, devant d'autres officiers supérieurs.

Un extrait de son discours :
«Je désire vous parler maintenant, dans le cadre de ce cercle des plus restreints, d'une question que vous avez acceptée depuis longtemps comme allant de soi mais qui est devenue pour moi le plus lourd de ma vie : La question des Juifs (...) Nous sommes, voyez-vous, confrontés à la question : «Que faites-vous des femmes et des enfants ? » Et j'ai décidé, ici aussi, d'adopter une solution sans équivoque. Car je ne trouvais pas justifié d’anéantir, c'est à dire de tuer ou de faire tuer, les hommes tout en laissant grandir les enfants et les petits-enfant
Source : Heinrich HIMMLER, Discours secrets, Gallimard, 1978.

Ces conférences étaient en fait destinées, en révélant officiellement l’étendue de la Solution finale, à lier les cadres, y compris les militaires, au régime nazi en leur signifiant ainsi qu’ils étaient complices. A notre connaissance, il ne s’en suivit aucune démission.

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Cordialement
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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 5:00 pm 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
Messages: 941
Localisation: Basse vallée du Rhône
Bien. Autrement dit ces discours étaient destinés à des cadres du Reich et n'étaient pas publics. Donc ils ne furent pas connus à l'extérieur du cénacle nazi. Merci François, c'est tout ce que je voulais savoir !

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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 6:26 pm 
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kimono55 a écrit:
Bien. Autrement dit ces discours étaient destinés à des cadres du Reich et n'étaient pas publics. Donc ils ne furent pas connus à l'extérieur du cénacle nazi. Merci François, c'est tout ce que je voulais savoir !


tu considères comme nazis l'ensemble des officiers ?


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MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 9:52 pm 
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Inscription: Dim Mai 17, 2009 6:55 am
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Localisation: Basse vallée du Rhône
Tu parles d'officiers supèrieurs pas "des officiers" !

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MessagePosté: Lun Aoû 01, 2011 2:39 am 
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Moi vivant, les anguilles boisbouvières auront du mouron à se faire !

Tu as été pris en flagrant délit de prétendre que des réunions de généraux et d'amiraux sous le Troisième Reich étaient des réunions de nazis.

Le tout pour faire accroire (à toi-même sans doute avant tout) que le secret de la Solution finale était resté interne à ce parti. Alors que, comme dit Daniel, les révélations de Himmler lors de grands raouts à partir d'octobre 43, en insistant sur le meurtre des femmes et des enfants, était visiblement destiné à mouiller, par capillarité, toute la société allemande ou du moins ses "élites".


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MessagePosté: Lun Aoû 01, 2011 6:20 am 
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Localisation: Francais de Bangkok
François Delpla a écrit:
était visiblement destiné à mouiller, par capillarité, toute la société allemande ou du moins ses "élites".

Et que dire de la foultitude des soldats "de base" qui ont été témoins voire acteurs des massacres de masse sur le front de l'est ?
Et les ouvriers et personnels d'encadrement de base des usines qui employaient la main d'oeuvre esclave a proximité des camps ?
Et les fournisseurs des camps ?
Et les convoyeurs des trains ?
Et les habitants proches des camps ?
Et tout ceux a qui ils ont, discrètement, racontes ce qu'ils ont vu voire, pour certains, ce qu'ils ont fait ?
Voir a ce sujet le livre de Peter Longerich, Nous ne savions pas, les Allemands et la Solution finale, 1933-1945, version française Editions Héloïse d'Ormesson, 2008.

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Cordialement
Daniel
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MessagePosté: Lun Aoû 01, 2011 10:15 am 
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Inscription: Sam Juin 25, 2011 2:19 pm
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Localisation: Saint-Tropez (VAR)
Daniel Laurent a écrit:
Heinrich Himmler a conduit une série de conférences destinées aux cadres du Reich :

- 6 octobre 1943, à Posen, devant les Reichsleiters et Gauleiters.
- 16 décembre 1943 à Weimar, devant les Amiraux.
- 5 mai 1944 à Sonthofen, devant les Généraux
- Puis encore le 24 mai et le 21 juin 1944, devant d'autres officiers supérieurs.

Un extrait de son discours :
«Je désire vous parler maintenant, dans le cadre de ce cercle des plus restreints, d'une question que vous avez acceptée depuis longtemps comme allant de soi mais qui est devenue pour moi le plus lourd de ma vie : La question des Juifs (...) Nous sommes, voyez-vous, confrontés à la question : «Que faites-vous des femmes et des enfants ? » Et j'ai décidé, ici aussi, d'adopter une solution sans équivoque. Car je ne trouvais pas justifié d’anéantir, c'est à dire de tuer ou de faire tuer, les hommes tout en laissant grandir les enfants et les petits-enfant
Source : Heinrich HIMMLER, Discours secrets, Gallimard, 1978.

Ces conférences étaient en fait destinées,
en révélant officiellement l’étendue de la Solution finale
,
à lier les cadres, y compris les militaires, au régime nazi en leur signifiant ainsi
qu’ils étaient complices
.
A notre connaissance, il ne s’en suivit aucune démission.


Ces discours de Himmler,qui n'avaient rien de "secret" contrairement
à ce qu'on en dit parfois,s'adressaient à des parterres de généraux
ou de responsables civils ou militaires et s'inscrivaient dans un contexte
de "guerre totale" où, du côté des Allemands comme du côté des Alliés,
on se promettait de ne pas faire de quartier:

-"les judéo-bolcheviques veulent notre mort,c'est nous qui auront la leur",
-'un bon Allemand est un Allemand mort",
-"qu'un sang impur abreuve nos sillons",etc.

Les actes qui suivaient ces paroles,en particulier à propos
d'un discours tenu à Sonthofen,même s'ils peuvent être jugés cruels,
n'avaient rien à voir avec une politique d'extermination physique des juifs.

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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/30 ... ages-1.htm

http://www.phdnm.org/videacuteos.html

http://www.youtube.com/watch?v=dO13cejg ... ature=fvwp


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MessagePosté: Lun Aoû 01, 2011 10:23 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
Messages: 1380
Localisation: Francais de Bangkok
Henri Lévy a écrit:
Les actes qui suivaient ces paroles,en particulier à propos d'un discours tenu à Sonthofen,même s'ils peuvent être jugés cruels, n'avaient rien à voir avec une politique d'extermination physique des juifs.

Dans la série des bubulles de chez bubulles, elle est pas mal, celle-la.
:mrgreen:
Elle sort d'ou ?

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