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 Sujet du message: Albert Göring
MessagePosté: Sam Juil 14, 2007 11:28 am 
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Date :
12/07/2007 22h10


De : Wilfrid Renault

A :
fdelpla@club-internet.fr

Objet : Recherche sur albert Goering











bonjour,

J'écris des pièces de théâtre et je recherche des informations sur Albert
Goering, le frère d'Hermann Goering.
J'ai déjà eu l'adresse du sitre qui lui est dédié ( à la manière d'Oscar
Schindler, il a sauvé des juifs du régime nazi et a aidé à des actes de
mineurs en Tchécoslovaquie.

Les informations d'après-guerre que je posséde sont assez minces. Hermann
Goering lors de son procés à Nuremberg a émis le souhait que son frère
s'occupe de sa femme et de sa fille mais je ne retrouve pour l'instant rien
de formel.

Si vous avez n'importe quelle information, elle sera la bienvenue.

Cordialement

Wilfrid RENAULT


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 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Juil 14, 2007 11:32 am 
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Voici d'abord l'adresse du site de Wilfrid Renault :

http://theatrewilfrid.blogspot.com/

Et maintenant, ma réponse :

Envoyé : vendredi 13 juillet 2007 14:06
À : wilfrid-renault
Objet : Re: Recherche sur albert Goering



Cher lecteur et auteur,


Je connais très mal ce sujet mais, mes compétences étant ce qu'elles sont,
je peux vous dire que le site que vous signalez, (celui-ci je suppose :
http://www.goering.dk/skoda.htm) m'inspire beaucoup de méfiance. Le nazisme
était truffé d'oppositions apparentes, c'était même un des principaux
procédés à l'origine de ses succès : ainsi, voilà une des mille et une
fuites sur la date de l'offensive du 10 mai 40, or ces fuites étaient une
telle aubaine pour la réussite du plan allemand (du moins si on disait la
date tout en taisant la concentration des forces vers Sedan, favorisant
ainsi l'avancée en Belgique et Hollande du dispositif allié, qui allait être
tranché dans le vif par la percée ardennaise).

De même, cette façon de recevoir comme un chien un gradé de la SS en
présence d'un résistant tchèque semble cousue de fil blanc.

Ce qui ne veut pas nécessairement dire qu'Albert était aussi comédien que
son frère Hermann, mais que dans le cas contraire il était diantrement
manipulé.

Pourriez-vous svp m'indiquer quelle source vous a fourni votre anecdote sur
Nuremberg ?

bien cordialement


fdelpla


Dernière édition par François Delpla le Sam Juil 14, 2007 11:43 am, édité 1 fois.

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 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Juil 14, 2007 11:36 am 
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Wilfrid Renault

A :
fdelpla@club-internet.fr

Objet : RE: Recherche sur albert Goering





Bonjour,

merci de votre réponse,


J'ai eu un doute moi aussi sur l'authenticité de tout ceci. Mais je crois
que les actes d'Albert Goering sont réels bien qu'incomplets et sûrement
déformés avec le temps. La source que vous me demandez n'est pas fiable à
100 %, elle provient de l'article sur Albert Goering sur Wikipédia.
(...)

Le livre
" les entretiens de Nuremberg de Léon Goldhensson fait mention
lors du chapitre sur Hermann Goering de son frère qui a été interrogé puis
relaché. Avant d'être interrogé de nouveau par un tribunal en
Tchécoslovovaquie puis relâché encore une fois sur le témoignage des
personnes qu'il aurait sauvées. L'article sur Wikipédia regorge de noms qui, lorsqu'on les recoupe avec d'autres informations, semblent aller dans le même
sens.

Albert Goering n'est sans doute pas un grand héros de la seconde guerre
mondiale et il a sans doute sauvé moins de personnes qu'Oscar Schindler mais ses actes de résistance aussi mineurs soient-il méritent d'être mis en
évidence.

Le fait qu'il ait utilisé le nom de son frère dans des faux documents sans
être réellement inquiété peut paraître troublant mais vu la position de
celui-ci, il se peut que le Reischmarshall l'ait sorti plus d'une fois du
pétrin.

Je pense que l'Histoire a surtout retenu les actes d'Hermann Goering qui
dans la balance pesaient plus lourds que ceux d'Albert....ou alors celui-ci
n'a peut-être pas voulu que ses actes soient reconnus, peut-être à cause de la honte qui rejaillissait sur son nom.

Tout ceci reste en grande partie spéculatif mais si je sens vraiment que ces informations sont de la manipulation, je laisserai tomber cette pièce sans hésiter. Celle-ci ne se voudra d'ailleurs aucunement historique mais
inspirée de "faits réels".


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 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Juil 14, 2007 11:42 am 
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14/07/2007 12h01

Fdelpla

A :
wilfrid-renault



manip ou pas, le sujet est bon !

il s'agit simplement de savoir si on divise les acteurs de la période en vilains nazis et gentils résistants, ou si on prend à bras le corps l'immense zone grise et, tout simplement, le réel : votre gaillard résiste à Göring, ou lui sert de caution ? et le rapport évolue-t-il avec le temps, et dans quel sens ?


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Dim Aoû 30, 2009 12:14 pm 
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Localisation: Région aixoise
J'ai relu en diagonal le livre que Wilfrid Renault soumet, à savoir les entretiens de Nuremberg, de L. Goldensohn.
Hermann Goring semble parler de son frère avec un certain détachement (pages 172-173). Il le décrit comme "un caractère opposé au sien". Autant Hermann est extraverti, que son frère discret. D'après les dires d'Hermann, Albert a toujours été opposé au parti nazi. Hermann l'aurait "recommandé" pour un poste de "directeur étranger des usines skoda à prague". Ils ne se sont pas parlé durant plus de dix ans, à cause de leur opposition politique, sans toutefois "s'en vouloir".

Apparement, les deux frères n'avaient pas la même vie. Albert Goring n'a pas été nazi, il a sans doute été en dehors des complots politiques nazis. Une opposition aussi marquée ne serait pas si impossible. Des familles ont vu des membres de la fratrie se déchirer pour de telles oppositions. Combien de frères peuvent témoigner d'une brouille pendant-après la guerre, l'un collabo' et l'autre resistant?...

_________________
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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Dim Aoû 30, 2009 6:06 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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Albert Göring résistant ? Je n'ai rien contre ! Mais il en faudrait sans doute plus pour l'établir vraiment que le peu qui surnage.
Ce qui m'intéresse surtout en cette affaire, c'est la proximité familiale d'un sauveur de Juifs avec le sommet de l'appareil nazi et notamment avec Göring.

Je ne crois pas à la fameuse "disgrâce" de ce dernier, le 23 avril 45. J'y vois l'une des dernières manoeuvres de Hitler pour sauver du nazisme ce qui pouvait l'être, son propre suicide étant décidé depuis la veille. Il s'agissait de désigner sans en avoir l'air un successeur éventuellement acceptable aux Américains, dans l'éventualité tant espérée qu'ils finiraient par se brouiller avec les Soviétiques pour le partage des dépouilles. Cela ne valait-il pas 200 Juifs ? Je me contente de poser la question. Une réponse positive ne signifierait d'ailleurs pas qu'Albert était complice de la manoeuvre, il pouvait très bien être manipulé.

En revanche, dans l'action de sauvetage de Schindler, aucune complicité de l'appareil supérieur nazi ne me semble concevable, témoin le rôle de Mietek Pemper, que des manipulateurs nazis, si retors soient-ils, n'auraient jamais laissé accéder à de tels secrets. Cf. http://www.delpla.org/article.php3?id_article=407


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Lun Sep 07, 2009 10:22 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
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Bonjour,
Je ne fais jamais confiance a Wikipedia depuis que Francois m'a pris en flagrant delit de n'importe quoi au sujet d'un discours d'Hitler cite de travers sur Wiki, mais leur article au sujet d'Albert Goering cite des sources, que je ne connais pas, mais qui meriteraient peut-etre d'etre verifiees :
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_G%C3%B6ring

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Cordialement
Daniel
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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Mer Déc 16, 2009 4:52 pm 
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Inscription: Mer Déc 16, 2009 3:35 pm
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Wikipédia n'est certes pas une source à 100% fiable. Mais elle est tout de même d'une utilité incontournable pour aborder un sujet inconnu, reste par la suite si l'on veut approfondir trouver d'autres sites, livres, documentaires. Et effectivement Wikipédia fait dans l'ensemble référence à ses sources.
Le frère d'Hermann Göring un des sauveurs des juifs ! Moi je trouve ce sujet plutôt passionnant ! Prendre le contre-pied de son propre frère surtout lorsqu'il s'agit d'un des personnages les plus détestable du nazisme.


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Jeu Déc 17, 2009 8:36 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
Messages: 1380
Localisation: Francais de Bangkok
stu scutlife a écrit:
Wikipédia n'est certes pas une source à 100% fiable. Mais elle est tout de même d'une utilité incontournable

Une source de sources a manipuler avec precaution mais, effectivement, fort utile a ceux qui n'habitent pas a cote de la Bibliotheque Nationale, ce qui est mon cas !
Citation:
Le frère d'Hermann Göring un des sauveurs des juifs ! Moi je trouve ce sujet plutôt passionnant ! Prendre le contre-pied de son propre frère surtout lorsqu'il s'agit d'un des personnages les plus détestable du nazisme.

Attention, nous naviguons-la dans les hautes spheres nazies et toutes les hypotheses sont possibles !
1 - Il est sincere et agit dans le dos de son frere qui ignore tout.
2 - Il est sincere mais est manipule par son frere en fonction de certains interets nazis.
3 - Il est complice et agit en coordination avec ou sous les ordres du Reichmarshall.
Et je n'ai rien en stock pour etre a meme de parier sur l'une des 3 hypotheses, je peux juste dire que la premiere serait celle des 3 qui, si elle s'averait juste, m'etonnerait le plus.

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Cordialement
Daniel
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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Jeu Déc 17, 2009 11:57 pm 
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Inscription: Mer Déc 16, 2009 3:35 pm
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Localisation: Ile de France
La première de vos hypothèses, M.Laurent est sans aucun doute la moins probable,
sachant les différents services secrets nazis (SD et Gestapo) épiant chacun des faits et gestes des ses dirigeants, familles et proches.
Mais si, tout de même, tel était le cas, quel bon sujet pour une pièce de théâtre,
voir même un livre ou un film.
Vos deux autres hypothèses sont certainement plus réalistes, mais beaucoup moins romanesques.
Mais imaginons un instant une quatrième hypothèse :
Hermann Göring connait les activités de son frère, mais laisse faire.
Voir même, fait en sorte qu'il ne soit pas dérangé.
Effectivement tout les hauts dignitaires nazis possèdent des dossiers les uns sur les autres.
Mais Hermann Göring de par sa personnalité et surtout de sa position dans la pyramide nazie peut se croire aisément intouchable.
D'ailleurs Hermann Göring lui-même et de rares autres hauts dignitaires nazis ont épargné quelques juifs par intérêt ou par amitié.
Il me semble que c'est un sujet intéressant, mais il faudrait effectivement trouver des faits, des preuves pour alimenter cette histoire.
Et à mon grand regret, M.Renault, je n'en possède pas.


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Sam Déc 19, 2009 8:39 pm 
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Inscription: Mer Déc 16, 2009 3:35 pm
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Localisation: Ile de France
Oooops je viens de me rendre compte que le message initial de Wilfrid Renault datait du 12/07/2007 donc il a, je l'espère, trouvé d'autres sources. Peut-être même terminé sa pièce.
Voici un livre consacré à Albert Göring:
Fichier(s) joint(s):
21C5SBPJ7QL._SL500_AA180_.jpg


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Dim Déc 20, 2009 6:44 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
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Localisation: Francais de Bangkok
stu scutlife a écrit:
Oooops je viens de me rendre compte que le message initial de Wilfrid Renault datait du 12/07/2007 donc il a, je l'espère, trouvé d'autres sources. Peut-être même terminé sa pièce.

Depuis un an....
:mrgreen:
http://albertgoeringtheatre.blogspot.co ... frere.html
Et il a fait des decouvertes ; Il a ete contacte par des descendants de personnes sauvees par Albert !
Par contre, il regrette que le livre de Wyllie que tu cites plus haut ne soit pas disponible en francais.
La couverture que tu postes, et qui est trop petite pour lire le nom de l'editeur, n'est pas la meme que celle de la version anglaise. Tu peux preciser ? ou agrandir ?

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Cordialement
Daniel
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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Dim Déc 20, 2009 2:40 pm 
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Inscription: Mer Déc 16, 2009 3:35 pm
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Il ne s'agit,en fait que de la version allemande du même livre, et effectivement la couverture est différente. Éditeur : Magnus Verlag (juillet 2006) Ce livre est traduit de l'anglais en allemand par
Ursula Locke-Groß. Merci pour votre lien ! La pièce n'a pas encore été joué... Donc à suivre.


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 Sujet du message: Re: Albert Göring
MessagePosté: Sam Nov 08, 2014 12:07 am 
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Inscription: Lun Jan 13, 2014 11:23 am
Messages: 84
Localisation: Lutèce
Bonsoir,

Je vous signale un documentaire sur Albert :
http://www.dailymotion.com/video/x2610o ... ing_webcam
ou
http://www.dailymotion.com/video/x1lxrn ... ering_news

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