Le Forum de François Delpla

Nous sommes le Lun Déc 09, 2019 6:44 pm

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 47 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 9:02 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Non, pas tous. Il y eut Raymond Aron pour racheter les nombreux autres : Sartre, Beauvoir, Nizan, Brasillach, Déat...Il fit figure de marginal.
Peyrefitte raconte dans "C'était De Gaulle", tome 1, qu'au cours de la visite à l'ENS qu'y fit De Gaulle il s'est trouvé des "petits cons" (c'est le terme qu'il emploie) pour refuser la main tendue du général.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 11:01 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
tu t'es contredit et une fois de plus, quand tu aurais l'occasion de paraître un peu moins obtus en reconnaissant une erreur, tu parles d'autre chose.

Obtus donc de réputation et de ton fait tu restes !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Sam Nov 26, 2011 9:03 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
De quelle erreur parles-tu ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Sam Nov 26, 2011 10:15 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
tantôt tu vomis les intellectuels sans exception, tantôt avec.

Soit dit en passant, cela a peu à voir avec la vocation du forum.

Qué patience !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 10:16 am 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Je n'ai jamais vomi les intellectuels sans exception.
J'ai dit et répété que Pivot avait intitulé une de ses "apostrophes" : "Pourquoi les intellectuels se sont-ils si souvent trompés ?". Et qu'il y avait dit "Pas tous".
L'exact contraire de ce que tu prétends.
Qué patience !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 10:23 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
ci-dessus, 24/11, 9h 43

boisbouvier a écrit:
On devrait interdire aux intellectuels de parler politique ou de faire de la politique.(...) Tous des petits c...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 4:15 pm 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
C'est un effet rhétorique. Ça s'appelle l'hyperbole.
Il contient d'ailleurs une grande leçon. Puisque la démocratie est corrompue par la démagogie il importe pour l'empêcher que les conseilleurs soient les payeurs. Les intellectuels sont des conseilleurs qui ne paient pas. Les laisser en bloc se manifester dans l'espace public c'est exposer l'Etat à de funestes aventures de sorte que, oui, cet Etat aurait intérêt à s'en débarrasser... en bloc.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 4:20 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
boisbouvier a écrit:
C'est un effet rhétorique. Ça s'appelle l'hyperbole.


et une telle phrase pour persister à ne pas reconnaître qu'on s'est contredit, après qu'on a sollicité l'interlocuteur pour qu'il rappelle patiemment les deux versions, cela porte un nom ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 4:24 pm 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
boisbouvier a écrit:
Je n'ai jamais vomi les intellectuels sans exception.
J'ai dit et répété que Pivot avait intitulé une de ses "apostrophes" : "Pourquoi les intellectuels se sont-ils si souvent trompés ?". Et qu'il y avait dit "Pas tous".
L'exact contraire de ce que tu prétends.



boisbouvier a écrit:
On devrait interdire aux intellectuels de parler politique ou de faire de la politique.(...) Tous des petits c...



boisbouvier a écrit:
C'est un effet rhétorique. Ça s'appelle l'hyperbole.



à la bonne heure ! Nous pouvons nous mettre d'accord sur la formule suivante : tu avais hyperbolé et tu ne t'en souvenais plus !


ps.- la prochaine fois, essaye d'être moins péremptoire, gomme un ou deux "jamais" et deux ou trois "exacts contraires" :D .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Lun Nov 28, 2011 9:45 pm 
Hors ligne

Inscription: Mar Sep 23, 2008 12:11 pm
Messages: 4749
Merci, Professeur.
Une leçon d'humilité est toujours bonne à prendre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Mer Jan 11, 2012 8:14 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Cela fait un mois et demi que tu la savoures, puisque tu n'as, depuis, reconnu aucun de tes nombreux torts.

Il est temps de passer à autre chose !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Mer Juil 30, 2014 4:56 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
"Paris vaut bien une messe" : c'est sans doute ce que Hitler s'est dit quand il a mis la pédale plus douce sur la persécution des Juifs en France qu'en Belgique ou en Hollande.

Peu d'études encore mettent en avant l'essentiel : c'est une performance historique rare que d'occuper une grande puissance pendant qu'on reste en guerre contre ses alliés et de la faire produire pour soi pendant plus de quatre ans avant de l'évacuer en bon ordre ou presque, lorsque lesdits alliés viennent la délivrer.

Mais cela a un prix : il ne faut pas prendre les habitants trop à rebrousse-poil, il faut les laisser espérer des récompenses pour leur docilité, ou encore leur faire craindre de terribles représailles en cas de rébellion.

La France est pour Hitler un rival historique qu'il convient d'affaiblir pour le supplanter durablement sur la scène européenne. Le lui dire ou le lui montrer, ce serait la dresser dans une attitude de refus désespéré, alors qu'il dispose d'un atout capital : un armistice signé avec le général vainqueur de la guerre précédente, dont la résignation est, pour ses compatriotes, un puissant chloroforme. L'occupation ne doit donc surtout pas être présentée comme le premier acte de la démolition du pays (ce qu'elle est).

En ce qui concerne les Juifs, leur émancipation et leur intégration sont l'un des effets les plus remarqués et les plus durables de la Révolution. Il est donc de bonne politique, pour ne pas créer de remous, de ménager les Juifs français et de laisser Vichy se poser en protecteur d'iceux -une fois acquise, tout de même, leur réduction à une citoyenneté de seconde zone par le statut du 18 octobre 1940. La voie reste ainsi ouverte à leur élimination dans un second temps, celui de la victoire : si l'Allemagne parvient à une paix qui consacre son hégémonie en Europe et la vassalisation de la France, il sera temps de convaincre celle-ci de pousser à l'exil ses israélites de vieille souche, ainsi discriminés. Il est donc logique, en 1942, de faire débuter la Solution finale par le massacre des Juifs étrangers. Cela présente le double avantage de faire apparaître Vichy comme un régime qui "sauve les meubles", et de le souiller tout de même, en l'amenant à piétiner ses devoirs d'asile et à trahir la confiance de ceux qui ont cru se mettre à l'abri des persécutions au "pays des droits de l'homme".


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Mer Juil 30, 2014 11:16 pm 
Hors ligne

Inscription: Lun Jan 13, 2014 11:23 am
Messages: 90
Localisation: Lutèce
Il me semble qu'au Danemark les juifs ont été nombreux à pouvoir s'échapper. Peut-on dire que ce serait parce que là aussi les hitlériens auraient mis la pédale douce, non en raison d'une feinte estime envers la nation concernée comme avec la France mais en raison d'une réelle estime due à de supposées accointances raciales ?



PS

Rhodes ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Jeu Juil 31, 2014 3:57 am 
Hors ligne
Administrateur - Site Admin

Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
à première vue, la raison économique me semble dominante : le Danemark se laisse occuper sans résistance, qu'il bosse pour nous (tout en nous laissant installer le SD pour veiller au grain), le reste est très secondaire.


je ne comprends pas le PS sauf s'il s'agit d'un jeu privé sur mes vacances grecques.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Jeu Juil 31, 2014 4:01 am 
Hors ligne

Inscription: Lun Jan 13, 2014 11:23 am
Messages: 90
Localisation: Lutèce
François Delpla a écrit:
je ne comprends pas le PS sauf s'il s'agit d'un jeu privé sur mes vacances grecques.


C'était ça. Tu en es revenu ? Comment va le colosse ?


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 47 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Hebergement sur serveurs toobeziers.com ® - © François Delpla