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MessagePosté: Ven Aoû 22, 2014 8:57 pm 
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Donc,tu approuves le pacte germano soviétique.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 3:40 am 
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déduction pour le moins hasardeuse !

Je te rappelle que l'historien n'est pas un juge, et réciproquement.

Tu ferais mieux de répondre à ce que j'ai écrit.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 6:14 am 
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Je te rappelle, moi, que l'Histoire sert non seulement à louer le roi pour ainsi dire sans louanges mais aussi à fonder la morale publique.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 6:45 am 
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tu confonds la recherche historique et l'usage de ses résultats.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 9:35 am 
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Et toi tu crois que la marche n'existe pas pour la raison dite par Zenon.
L'histoire est un tout qu'on ne peut disséquer sans le détruire.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 10:40 am 
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abscons


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 11:26 am 
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Sublime !


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 12:41 pm 
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boisbouvier a écrit:
Et toi tu crois que la marche n'existe pas pour la raison dite par Zenon.
L'histoire est un tout qu'on ne peut disséquer sans le détruire.


puisque Michel ne le daigne, quelqu'un d'autre est-il à même d'expliquer le rapport entre ces puissantes considérations et la responsabilité de Staline dans le déclenchement de la SGM ?


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 4:22 pm 
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L'histoire porte en elle une leçon morale évidente c'est pourquoi il faut la protéger contre les trois virus qui l'attaquent.
Tu auras beau faire dans tous les sens ton ami Staline est insauvable. Il est co responsable de DGM.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 4:30 pm 
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boisbouvier a écrit:
L'histoire porte en elle une leçon morale évidente c'est pourquoi il faut la protéger contre les trois virus qui l'attaquent.
Tu auras beau faire dans tous les sens ton ami Staline est insauvable. Il est co responsable de DGM.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 4:53 pm 
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Explique moi porquoi Staline aurait dû se trouver à Munich.
Pourquoi pas le Venezuela et le Costa Rica ?


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 5:19 pm 
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parce que ces territoires sont peut-être, vers le monde slave, des couloirs d'invasion malcommodes.


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MessagePosté: Sam Aoû 23, 2014 6:12 pm 
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autre extrait de mon livre :

Citation:
des conversations s’engagent avec Moscou : suite logique d’une
garantie donnée à la Pologne par des pays fort éloignés d’elle.
Mais Staline s’impatiente de leur lenteur, alors qu’il soulève depuis
des années une question très simple : n’ayant pas avec l’Allemagne
de frontière commune, il ne peut guère participer à une coalition
contre elle que si la Pologne ou la Roumanie accordent un
droit de passage à ses avions et à ses troupes. La France, dont
Daladier dirige le ministère de la Guerre depuis juin 1936 et le
gouvernement depuis avril 1938, semble découvrir le problème
chaque fois qu’un officiel soviétique le lui signale.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:16 am 
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Ton livre ne nous apprendra rien car on sait bien que l'URSS n'ayant pas de frontière commune avec l'Allemagne ne peut pas éviter de passer par la Pologne pour la rencontrer sur le champ de bataille.
N'était-ce pas une raison supplémentaire pour négocier avec les Polonais un pacte plutôt qu'avec Hitler ?


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MessagePosté: Mar Sep 02, 2014 6:22 pm 
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mais négociation il y avait !

Les Polonais ne voulant rien entendre ni attendre de leur voisin (par anticommunisme certes mais aussi par nationalisme de brillant second en terre slave, à l'instar de la politique actuelle de Varsovie envers Moscou), Vorochilov avait dit à Doumenc et Drax que c'était à eux de faire pression sur la Pologne qu'ils garantissaient. Daladier et Chamberlain ne réagissent guère mais Doumenc envoie à Varsovie un membre de sa mission, le capitaine Beaufre, qui se heurte à la double inertie de l'ambassadeur Noël et du gouvernement polonais.

Dans ce gâchis, l'irresponsabilité polonaise est lourde, et la responsabilité française flagrante.


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