Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Lun Sep 06, 2010 6:34 pm 
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Voici le témoignage de Gerstein sur les chambres à gaz :

http://www.fonjallaz.net/Film-Amen/Page ... ge161.html

Nous lisons : "Les gens se marchent sur les pieds, 700 à 800 personnes sur 25 mètres carrés dans 45 mètres cubes."

Faurisson dit : 30 personnes au m2, ce n'est pas possible.
Costa Gavras ne montre pas cet entassement.

"Au bout de 28 minutes, seuls quelques-uns survivaient. Enfin, au bout de 32 minutes, tout est mort. A l'autre bout, les hommes du commando de travail ouvrent les portes de bois."

Faurisson : des portes de bois ne sont pas étanches au gaz; le personnel crèverait en même temps que les condamnés.
Costa Gavras met des portes d'acier avec des joints en caoutchouc.

Dans la suite du texte de Gerstein, Faurisson remarque que les kapos ouvrent les portes sans que le gaz ait été évacué et sans qu'ils ne portent de masque à gaz.
Costa Gavras met des masques à tout le personnel.

Donc Costa Gavras ne croit pas Kurst Gerstein et croit Faurisson.

Aucune association juive, antiraciste, d'anciens déportés, aucun journaliste, ni Vidal Naquet encore vivant à l'époque, n'a reproché à Costa Gavras ce révisionnisme flagrant.

Donc ils ne croient pas non plus aux chambres à gaz.


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MessagePosté: Lun Sep 06, 2010 9:00 pm 
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Petit Tambour a écrit:
Donc Costa Gavras ne croit pas Kurst Gerstein et croit Faurisson.




Le cinéaste dont vous persistez à écorcher le nom fait-il la moindre allusion au délinquant professeur ? nenni. Donc vous vous moquez de nous. Vous faites de surcroît un raisonnement binaire et, sauf votre respect, faurissonien (mais vous me semblez homme, ou femme, à prendre cela pour un compliment, aussi ne crains-je pas trop, à ce propos,une plainte en diffamation).

Cependant, si vous persistez à vouloir échanger avec le webmestre en ignorant ses courriers privés et ses rappels de charte, l'échange risque de s'interrompre, assez prochainement désormais.


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MessagePosté: Lun Sep 06, 2010 9:10 pm 
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Inscription: Dim Sep 05, 2010 1:50 am
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François Delpla a écrit:
Le cinéaste dont vous persistez à écorcher le nom fait-il la moindre allusion au délinquant professeur ? nenni. Donc vous vous moquez de nous. Vous faites de surcroît un raisonnement binaire et, sauf votre respect, faurissonien (mais vous me semblez homme, ou femme, à prendre cela pour un compliment, aussi ne crains-je pas trop, à ce propos,une plainte en diffamation).

Je ne dis pas que Faurisson a raison ou tort mais que Costa Gavras fait siennes ses conclusions et que personne ne lui en fait grief.

Et lorsque qu'on adopte les idées de quelqu'un dans un ouvrage littéraire ou cinématographique, ne pas mentionner cette personne ne prouve nullement qu'on ne lui doit rien. Il arrive même que cela s'appelle du plagiat.

Citation:
Cependant, si vous persistez à vouloir échanger avec le webmestre en ignorant ses courriers privés et ses rappels de charte, l'échange risque de s'interrompre, assez prochainement désormais.

Le webmestre n'a toujours pas modifié la configuration des profils.


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MessagePosté: Mar Sep 07, 2010 4:18 am 
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Je vous bannis pour une journée, le temps que vous puissiez trouver la charte, la lire et vous y conformer.


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MessagePosté: Mar Sep 07, 2010 9:35 am 
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On s'excite beaucoup sur cette question des chambres à gaz. Finalement, est-ce aussi important que cela ? La Shoa par balles est incontestable, de même que le meurtre prémédité de plusieurs millions de juifs. Peut-être n'y-a-t-il eu que quelques chambres à gaz, en effet. Cela ne change rien à la réalité et à l'horreur du génocide.

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MessagePosté: Mar Sep 07, 2010 10:51 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Roy-Henry a écrit:
On s'excite beaucoup sur cette question des chambres à gaz. Finalement, est-ce aussi important que cela ? La Shoa par balles est incontestable, de même que le meurtre prémédité de plusieurs millions de juifs. Peut-être n'y-a-t-il eu que quelques chambres à gaz, en effet. Cela ne change rien à la réalité et à l'horreur du génocide.


C'est que l'enjeu n'est pas mince !
La chambre à gaz est une preuve de préméditation, et d'organisation à grande échelle d'une entreprise qui a pour finalité le meurtre, des plus fragiles en priorité qui plus est, ceux qu'on tente de sauver lors des catastrophes, femmes, enfants, vieillards.
Dans toute prose niant ces chambres, on trouve plus ou moins clairement ce corollaire : certes des Juifs moururent, mais en raison de circonstances locales (et si on peut incriminer quelque blocus ou bombardement alliés, c'est encore mieux !).
Mais vous avez raison, la Shoah par balles, telle que Patrick Desbois la reconstitue pas à pas, est tout aussi démonstrative (que le gaz) d'une volonté centrale d'extermination. Et là, contrairement aux installations faciles à détruire, et largement détruites, de Chelmno, Auschwitz, Sobibor, Maidanek et Treblinka, les traces matérielles sans équivoque abondent, et se multiplient tous les jours. Témoin ces chiffres communiqués par l'association Yahad-In Unum le mois dernier, à l'issue de sa plus récente campagne en Ukraine :
Citation:

Les équipes de Yahad ont couvert approximativement 60% du territoire ukrainien à ce jour.
Nombre de voyages de recherches à ce jour :
29 (21 en Ukraine)
Nombre de témoins interviewés :
1 440
Nombre de villages visités :
430
Nombre de sites de fosses communes identifiés :
525


Faurisson ne s'y est pas trompé, qui s'acharne depuis deux ans contre le travail de Yahad, en niant dérisoirement son sérieux.


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MessagePosté: Mar Sep 07, 2010 12:54 pm 
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Inscription: Dim Juil 02, 2006 10:41 pm
Messages: 800
Autant Faurisson semblait avoir quelques arguments sur l'importance des chambres à gaz, autant se disqualifie-t-il avec les massacres perpétrés dans l'Est par les Allemands (et pas seulement les simples "nazis") ! Il y avait déjà suffisamment de témoignages et d'archives filmées pour ne laisser aucun doute. Mais là, les travaux récents enfoncent le clou, à mon avis...

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MessagePosté: Dim Sep 12, 2010 1:32 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
"Petit Tambour", qui serait mieux surnommé "Gros Sabots", ne s'est toujours pas mis en règle. Néanmoins son bannissement a bien été levé au bout de 24h, d'une part pour lui épargner la tentation d'en déformer le sens, d'autre part pour administrer, par son silence, une preuve de plus que les travaux de Patrick Desbois mettent en déroute Faurisson et ses supporters.


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MessagePosté: Dim Sep 12, 2010 2:21 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 10:49 am
Messages: 1380
Localisation: Francais de Bangkok
Petit Tambour a écrit:
Le webmestre n'a toujours pas modifié la configuration des profils.

Et il ne la modifieras pas, a mon avis, n'ayant strictement aucune raison de le faire.
Sa boite MP attend avec impatience mais sans illusion le message de votre part qu'il a demande depuis le debut.
Pour ma part, j'attend, avec impatience mais egalement sans illusions, que vous clarifiez le rapport entre Costa-Gravas et Faurisson, l'un etant un realisateur qui produit une fiction pas supposee etre historiquement exacte et l'autre etant un falsificateur qui produit des grossiers mensonges supposes etre exacts et convaincre le bon peuple.

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Cordialement
Daniel
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MessagePosté: Ven Nov 12, 2010 4:30 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Deux mois tout juste ! Le tambour n'est même plus petit et n'est pas même un tambourin.

Voilà une démonstration flagrante de la déroute des négationnistes devant les recherches de Patrick Desbois.


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MessagePosté: Jeu Juil 07, 2011 4:48 pm 
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Inscription: Sam Juin 25, 2011 2:19 pm
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Localisation: Saint-Tropez (VAR)
François Delpla a écrit:
"Petit Tambour", qui serait mieux surnommé "Gros Sabots",
ne s'est toujours pas mis en règle. Néanmoins son bannissement a bien été levé au bout de 24h, d'une part pour lui épargner la tentation d'en déformer le sens, d'autre part pour administrer,
par son silence, une preuve de plus que les travaux de Patrick Desbois mettent en déroute Faurisson et ses supporters.


:P

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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/30 ... ages-1.htm

http://www.phdnm.org/videacuteos.html

http://www.youtube.com/watch?v=dO13cejg ... ature=fvwp


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MessagePosté: Jeu Juil 07, 2011 4:59 pm 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
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:oops: ?


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MessagePosté: Jeu Juil 07, 2011 5:36 pm 
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Inscription: Sam Juin 25, 2011 2:19 pm
Messages: 186
Localisation: Saint-Tropez (VAR)
François Delpla a écrit:
:oops: ?



Tu crois que ce forumeur est convaincu de tes affirmations ?




Comme je n'arrive pas à écrire dans le forum, je vous fais part de mes
contacts négatifs avec le Père Desbois.
Une partie importante de ma famille a été exterminée lors de la
liquidation par balles du ghetto de KOLOMEA (ville de 50.000 h
actuellement en Ukraine occidentale).
Lorsque j'ai eu connaissance des travaux du Père Desbois, je lui ai
écrit : pas de réponse. J'ai téléphoné : des réponses évasives. Pas
moyen de savoir ce que Patrick Desbois a découvert de nouveau à
Kolomea.
De manière générale, la "Shoah par balles" est connu depuis longtemps
par ceux qui s'intéressent à la question de l'extermination de masse
(déjà Hilberg...).
En 1998, je me suis rendu à Kolomea et, en compagnie du maire, je me
suis incliné devant les fosses contenant les restes des milliers de
Juifs exterminés. Par ailleurs les pierres tombales du cimetière juif
ont servi à paver les rues.
Je me demande ce que C.Desbois a bien pu découvrir de nouveau. Si oui,
qu'il réponde aux demandes d'information et qu'il publie le résultat de
ses travaux
.Sinon... on peut se poser des questions sur les motivations
de ce "chercheur" !


Cordialement.

Xavier SCHAPIRA


PS. Vous pouvez publier ces lignes dans le forum.

SOURCE:
viewtopic.php?f=68&t=264

"La déroute de Faurisson et ses supporters" :P

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"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/30 ... ages-1.htm

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http://www.youtube.com/watch?v=dO13cejg ... ature=fvwp


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MessagePosté: Ven Juil 08, 2011 9:34 am 
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Inscription: Sam Juil 01, 2006 7:20 am
Messages: 6775
Ceux qui cliquent sur le lien ci-dessus peuvent constater que j'ai mis moi-même en ligne, le 7 août 2009, un e-mail de Xavier Schapira qui éprouvait des difficultés à poster sur le forum. Il ne s'est jamais inscrit, ni ne m'a donné d'autres nouvelles.

On trouvera sur le site dont nous débattons http://www.delpla.org/article.php3?id_article=416 d'amples informations sur la polémique lancée en 2008 par deux universitaires solitaires et mal inspirés, qui avaient fini par trouver en mai 2009 quelques relais journalistiques, au Monde et à France-Culture.

Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis, et j'ai moi-même pu vérifier sur place l'immense intérêt des découvertes de Yahad-In unum, au cours d'un voyage d'études animé par Patrick Desbois en personne, et par son vieux complice romain Marcello Pezzetti, un des meilleurs spécialistes universitaires du judéocide en général et d'Auschwitz en particulier.

Le langage de Schapira n'est plus tenable (si tant est qu'il l'ait été) et si le fait qu'il ne se doit plus manifesté te sert d'argumentation, chacun est à même de constater ton indigence !


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MessagePosté: Mer Oct 24, 2012 1:28 pm 
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Inscription: Jeu Sep 06, 2012 3:48 pm
Messages: 182
François Delpla a écrit:
Petit Tambour a écrit:
Je vous ferais remarquer que si le révisionnisme avait pu être condamné sur la base des lois que vous mentionnez il n'y aurait pas eu de loi Gayssot.

Et puis j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi Costa Gavras n'a pas été traduit devant les tribunaux malgré sa mise en doute manifeste de la véracité du récit de Gerstein sur les chambres à gaz...



Vous ne semblez pas connaître très bien le sujet.

La loi Gayssot ne réprime pas (encore heureux !) la mise en doute de tel ou tel témoignage sur le génocide des Juifs par les nazis,mais la négation
de ce génocide lui-même

Je ne dis pas pour ma part qu'elle soit injuste et il me semble que toutes les condamnations prononcées de son chef étaient amplement méritées.
Mais elle a beaucoup d'autres défauts.

Merci de me dire si vous pensez encore, après ces explications, que Costa-Gavras (c'est, je crois, la bonne orthographe) y a contrevenu.


Donc,si j'ai bien compris l'historien F.Delpla:
la loi Gayssot sur le fond n'est pas injuste,
car elle empêche de nier un génocide .
Mais que faites-vous de l'article 19 de la Déclaration
universelle des Droits de l'Homme des Nations Unies
sur la liberté d'opinion ? et de jeter en prison un père
de 8 enfants pour ce délit d'opinion,vous paraît
amplement mérité.

_________________
L'autre Histoire.
"Qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son"

http://sansconcessiontv.org/
http://www.phdnm.org/
http://www.phdnm.org/crimes-allieacutes.html


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