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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Dim Juin 26, 2016 6:04 pm 
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Non, c'est l'est géographique dont nous parlons, ce qui est à gauche sur une carte si vous préférez. C'est très simple.
En 1939 ce qui est à l'est de l'Allemagne c'est la Pologne. Une fois la Pologne vaincue, ce qu'il y a à l'est c'est l'Urss. Bingo !

Quant à ce que Hitler a dans la tête, vous supputez qu'il est persuadé que la France va attaquer. Vous avez le droit de le penser. Tout comme j'ai le droit de penser le contraire.
Les faits me donnent raison : il attaque la Pologne le 1er septembre, pas la France, ses armées sont massées à l'est, pas à l'ouest. Il n'attaque la France que bien plus tard, en mai 40, parce que la France lui a déclaré la guerre et refuse la paix. Il s'attend d'ailleurs alors que ses armées sont massées à l'est que les Français en profiteront pour tomber sur son dos, les Polonais pensent de même. Mais, les Français resteront l'arme au pied.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juin 27, 2016 4:57 am 
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ROY a écrit:
Non, c'est l'est géographique dont nous parlons


dont vous parlez; relisez Mein Kampf, il ne s'agit pas du point cardinal mais de belles et bonnes terres slaves, qui appartiennent de droit à qui saura les conquérir.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juin 27, 2016 10:27 am 
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Les terres slaves, c'est à l'est qu'elles sont. Drang nach osten, n'est-ce pas ? Vous allez pas me dire qu'il pensait à la France ? Il pensait à la Pologne et l'Ukraine surtout ; la Pologne étant surtout un pont vers l'Ukraine.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juin 27, 2016 10:43 am 
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c'est vous qui dites que, par rapport à l'époque où il écrivait Mein Kampf, il avait changé d'idée, sans dire quand ni pourquoi.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juin 27, 2016 11:06 am 
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Mein Kampf est écrit dans un contexte très différent de 1939... en 1925 Hitler est en prison, l'Allemagne est encore en partie occupée par la France et ses nègres ("honte noire"), beaucoup de réclame est faite à ce sujet dans la presse nationaliste, Hitler n'y fait pas exception, à l'époque la France est l'ennemie à abattre car elle occupe l'Allemagne et la souille par la présence de nègres...
Il n'est donc pas du tout étonnant que Hitler vitupère violemment contre la France dans Mein Kampf.

En 1932 Hitler a troqué son habit d'agitateur politique pour celui de présidentiable... il négocie pour être chancelier... il change de monde, il change de dimension. Il arrive au pouvoir en 1933, l'Allemagne ne peut pas se défendre si la France attaque, alors il met sous le tapis ses histoires avec la France. Mein Kampf c'est de l'histoire ancienne. D'ailleurs il est tellement conscient de sa bévue dans Mein Kampf qu'il intervient personnellement en France pour faire interdire sa traduction...


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 6:04 pm 
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A suivre votre propre logique...
ROY a écrit:
Il arrive au pouvoir en 1933, l'Allemagne ne peut pas se défendre si la France attaque, alors il met sous le tapis ses histoires avec la France. Mein Kampf c'est de l'histoire ancienne.


... une fois le réarmement en bonne voie, les griefs contre le France sont de nouveau d'actualité.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Dim Juil 17, 2016 9:16 am 
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Rappelez le contexte, car que ce soit en France ou en Angleterre un puissant lobby antihitlérien était à l'oeuvre mettant au point des machinations abracadabrantesques (pour leur bonne cause).


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juil 18, 2016 9:10 am 
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tantôt vous en appelez au contexte, tantôt vous l'ignorez, suivant les besoins d'une idée préconçue.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Lun Juil 18, 2016 9:15 pm 
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Je fais toujours appel au contexte. En l'occurrence, comme ailleurs.


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Mar Juil 19, 2016 8:21 am 
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ROY a écrit:
Je fais toujours appel au contexte.


sauf exceptions... qui tendent à devenir la règle !


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 Sujet du message: Re: Le tournant du 9 novembre
MessagePosté: Mar Juil 19, 2016 9:38 am 
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Exemple ?


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