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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Mar Nov 08, 2011 1:58 pm 
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Sottise !


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Ven Nov 11, 2011 9:59 am 
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Il y avait bien sûr de grandes différences entre l'envahisseur allemand de 1940 et l'envahisseur américain de 1944 mais en parler ici n'est pas débattre du sujet du forum. Ce sujet c'est l'évaluation su régime de Vichy. Il a, ce régime de Vichy, sauvé énormément de choses ùmais il l'a fait au prix, c'est vrai, de certaines attitudes déshonorantes - déshonorantes pour lui.
Que les non-résistants de la Libération se soient coalisés pour se rattraper de leur lâcheté en accablant ce régime est dans l'ordre des choses. Les héros, les vrais seront toujours minoritaires. Haro sur le baudet.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Ven Nov 11, 2011 10:17 am 
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boisbouvier a écrit:
Il y avait bien sûr de grandes différences entre l'envahisseur allemand de 1940 et l'envahisseur américain de 1944 mais en parler ici n'est pas débattre du sujet du forum.


Je ne saurais désavouer un souci de ce genre !



boisbouvier a écrit:
Ce sujet c'est l'évaluation du régime de Vichy. Il a, ce régime de Vichy, sauvé énormément de choses mais il l'a fait au prix, c'est vrai, de certaines attitudes déshonorantes - déshonorantes pour lui.
Que les non-résistants de la Libération se soient coalisés pour se rattraper de leur lâcheté en accablant ce régime est dans l'ordre des choses. Les héros, les vrais seront toujours minoritaires. Haro sur le baudet.


Cela n'est pas gentil pour le baudet de la fable, qui n'avait fait que manger un peu de paille.

Ici c'est bien de poutres qu'il est question !

et tu le reconnais toi-même en parlant de déshonneur.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Ven Nov 11, 2011 6:16 pm 
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Ah! mais, j'ai toujours dit que Vichy s'était déshonoré pour nous sauver, qu'il avait choisi de se salir les mains plutôt que de ne pas avoir de mains et que c'était en cela que résidait l'oblation.
Vas-tu m'en donner acte, à la fin ?
N'ai-je pas cité Laval parlant à Jacques Barnaud en 42 et à Lehideux en 45 ?


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Sam Nov 12, 2011 7:37 pm 
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donc, ton "haro sur le baudet" était inapproprié.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Sam Nov 12, 2011 10:54 pm 
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Pas du tout.
Vichy est un baudet parfait. Il ne peut se défendre et sa faiblesse en fait la victime désignée de tous les faux résistants de l'époque de la Libération ainsi que de toutes les grandes âmes qui, depuis, se taillent des costars élégants à bon compte en l'agonisant d'insultes et d'injures.
Haro sur le baudet. Oui, vraiment.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 5:54 am 
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Le baudet de la fable n'avait rien fait de grave.

Vichy s'est profondément déshonoré, selon tes propres proses.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 8:21 am 
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Vichy ne s'est déshonoré qu'aux yeux de ceux qui restent en deçà de l'histoire, la vraie.
C'est bien pourquoi Vichy est un moment privilégié de l'Histoire universelle.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 8:26 am 
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tu enfiles les paradoxes !


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 9:22 am 
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Pas du tout. Il n'y a aucun paradoxe à dire comme Péguy qu'il vaut mieux avoir les mains sales que ne pas en avoir. C'est le bon sens même. Le simple, le tout petit bon sens. Comment voulez-vous que les intellectuels s'en contentent ? Ne sont-ils pas plus intelligents que les autres ? Et le mal veut que, peu ou prou, tout le monde ou presque devient de nos jours "intellectuel".


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 9:28 am 
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même et surtout Boisbouvier !

et en prime je respecte la charte, puisque pour moi c'est un compliment.


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 11:38 am 
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"Pourquoi les intellectuels se sont-ils si souvent trompés ?" s'est demandé Bernard Pivot naguère. Il a ajouté "Pas tous".
Quel malin !


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Dim Nov 13, 2011 12:38 pm 
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si c'est là le pivot de ton argumentation...


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Jeu Nov 24, 2011 8:43 am 
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Un peu, oui.
On devrait interdire aux intellectuels de parler politique ou de faire de la politique. Mon copain Grignon qui était élève à l'ENS dit vers 1956 dit que la plupart de ses camarades étaient marxistes. La lutte des classes, que voulez-vous ? "était un fait". Voyez Annie Lacroix-Riz, elle n'en démordra pas.
L'idée qu'à côté des différences sociales inévitables dans une société évoluée (y a-t-il des classes chez les Peaux Rouges et chez les Zoulous ?) la coopération interclasse est aussi un fait aurait pu contrebalancer cette idée trop générale de Marx. Rien n'y fera. Il faut bien se distinguer du milieu dont on est issu (la bourgeoisie). Tous des petits c...


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 Sujet du message: Re: Forum dedie au petainisme
MessagePosté: Jeu Nov 24, 2011 8:50 am 
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boisbouvier a écrit:
On devrait interdire aux intellectuels de parler politique ou de faire de la politique.


pas à tous selon Pivot que tu citais il y a peu, favorablement. Quand donc avais-tu raison ?


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