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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:00 am 
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boisbouvier a écrit:
La bureaucratie n'est pas plus allemande que française. Elle est démocratique.


que lis-je ?

les bureaucrates ne reconnaissent pas les frontières ? même les douaniers ????


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:03 am 
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Et, comme chacun le sait, il n'y avait pas plus démocrate qu'Hitler.
Vous ne semblez ni l'un ni l'autre, avoir lu le livre de Léon Degrelle:
" Hitler démocrate", ce serait un plus pour votre kulture historique.

ICI : :D
http://www.ebay.fr/sch/sis.html?_nkw=Le ... +RARE+neuf

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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:27 am 
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c'est à toi d'exposer ses arguments


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:36 am 
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N'ai-je pas toujours dit que Hitler fut un fruit très pur de la démocratie?


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:43 am 
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Les douaniers des démocraties reconnaissent d'autant plus les frontières qu'ils sont censés protéger qu'ils ont acquis des mœurs démocratiques.
Au temps de l'aristocratie les frontières étaient mouvantes et aléatoires et les douaniers n'en faisaient qu'à leur tête. Y a qu'à voir la circulation des livres imprimes aux Pays-Bas ou ailleurs.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:44 am 
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boisbouvier a écrit:
N'ai-je pas toujours dit que Hitler fut un fruit très pur de la démocratie?


En voilà la preuve !
J'ai eu le plaisir de rencontrer Léon Degrelle chez lui à Madrid
avec sa femme et ses filles, le 3 octobre 1993 pour le 50è anniversaire de son départ au front de l'Est.
Il y avait le général Otto Remer et bien d'autres grands personnages du IIIè Reich,
nous étions une petite trentaine, repas familial qui dura toute la sainte journée.
Manquait plus que Mimi et Vranzois... :D

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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 10:57 am 
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admettons que dans un tel contexte l'accent teuton se justifie, mais n'y reviens pas sous peine de suppression, même si le message est par ailleurs intéressant et en bravant le risque que tu hurles à la censure de tes géniales idées

le touchant récit de ces agapes laisse dans le flou la façon dont Degrelle argumentait sa thèse d'un Hitler démocrate.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 11:36 am 
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Dans l'embranchement démocratie (versus aristocratie) les agents du pouvoir agissent avec une automaticité et une perfection dans l'obéissance qui font des fonctionnaires des rouages anonymes et indifférents.
Simul ac cadaver, qu'ils sont ces fonctionnaires.
Tocqueville leur a consacré une de ses plus belles pages et elle permet de comprendre comment la chose d a été possible : le meurtre de six millions de personnes non seulement par très peu d'autres personnes et dans l'indifférence générale mais encore à l'insu de presque tous.
D'ailleurs, fonctionnalisme et fonctionnaire, même racine.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 11:40 am 
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Pour sur que j'aurais aimé déjeuner avec Degrelle.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 12:36 pm 
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boisbouvier a écrit:
Dans l'embranchement démocratie (versus aristocratie) les agents du pouvoir agissent
avec une automaticité et une perfection dans l'obéissance
qui font des fonctionnaires des rouages anonymes et indifférents.
Simul ac cadaver, qu'ils sont ces fonctionnaires.
Tocqueville leur a consacré une de ses plus belles pages

et elle permet de comprendre comment la chose d a été possible :

C'est une idée fixe, là !!


le meurtre de six millions de personnes non seulement par très peu
d'autres personnes et dans l'indifférence générale mais encore à l'insu de presque tous.

Il y en a aussi qui croient au Père Noël.

D'ailleurs, fonctionnalisme et fonctionnaire, même racine.


Et maintenant, Mimi, fait référence à Racine !! :P

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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 12:44 pm 
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boisbouvier a écrit:
Pour sur que j'aurais aimé déjeuner avec Degrelle.


J'étais assis derrière son bureau sur une pile de Signal,
sans compter la dédicace de la fin de journée lors de sa remise de sa RK
par le grand patron !
J'ai serré la main du fils "spirituel" du Führer, un trait d'union en somme... :P

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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 1:45 pm 
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Ce qui rend le nazisme si odieux c'est la Shoah car s'il n'y avait eu que la guerre on peut comprendre qu'il se soit trouve des hommes dans tous les pays d´Europe pour relever le défi lancé par Lénine en 1917. Il n'a jamais fait mystère de sa volonté de subvertir toutes les nations à son profit.
Or, cette Shoah fut ignorée de presque tous presque jusqu'à la fin.
Degrelle, comme Mosley, comme Metaxas, comme Franco, comme Mussolini, comme Primo de Rivera, comme Gombos, comme Deat, comme Doriot, comme Deloncle, comme ...n'a fait que pratiquer la légitime défense.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 4:29 pm 
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@ Beruge
allons-nous attendre longtemps l'argumentation de Degrelle sur l'amour de Hitler pour la démocratie ?


@ MB : l'obéissance perinde ac cadaver caractéristique de la démocratie ? Quel prophète alors, le moine du Bas-Empire romain qui a forgé l'expression !


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:05 pm 
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Je reproduis la partie centrale du "protocole de Wannsee" (10 janvier 1942). Heydrich parle (après avoir dit un peu plus haut qu'il allait présenter une nouvelle "solution de la question juive", "avec l'aval préalable du Führer") :

Citation:
Avec l’encadrement correspondant, dans le cours de la solution
finale, les Juifs devront venir d’une manière appropriée pour travailler
à l’Est. Dans de grandes colonnes de travail, séparés par sexe,
les Juifs aptes au travail construiront des routes sur ces territoires,
ce qui sans aucun doute provoquera une importante diminution
naturelle de leur nombre.


Il ne semble pas que pour ces travailleurs on prévoie un service infirmier des plus performants...
Mas le judéocide est plus perceptible encore dans l'affirmation qu'on mettra au travail les gens "aptes". Et les autres, puisqu'on raflera aussi les enfants, les vieillards, les malades ? Leur meurtre à la descente des trains est ici fortement suggéré.


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MessagePosté: Dim Aoû 24, 2014 5:34 pm 
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Quant à l'information de Hitler sur cette conférence, si on ne dispose pas du verbatim de ses conversations avec Heydrich et Himmler, on en sait déjà beaucoup si on rapproche les agendas, récemment publiés, du chef SS, et les "propos de table" du Führer, publiés en 1952 par le très fidèle nazi François Genoud.
On sait par les agendas de Himmler que ce dernier
séjourne à la Wolfsschanze de l’après- midi du 24 jusqu’au
25 à 23 heures – après y avoir fait un saut dans la journée du
20 et un autre dans celle du 22. Autant dire que les occasions
ne lui ont pas manqué pour informer Hitler sur la conférence
de Wannsee (dont, selon toute vraisemblance, Heydrich lui a
rendu compte, soit directement, soit par téléphone) et pour discuter
ouvertement, seul à seul, de l’extermination.
Quant à Hitler, il déclare le 25 janvier devant Himmler et le futur chef d'état-major de l'armée, Zeitzler :
Citation:
Il faut agir radicalement. Quand on arrache une dent, on l’arrache
d’un coup et la douleur ne tarde pas à disparaître. Le Juif
doit décamper d’Europe. Sinon, aucune entente ne sera possible
entre Européens. C’est le Juif qui empêche tout. Quand j’y réfléchis,
je m’aperçois que je suis extraordinairement humain. Du temps
de la domination des papes, les Juifs étaient maltraités à Rome.
Jusqu’en 1830, on promenait une fois par an dans Rome des Juifs
montés sur des ânes. Moi, je me borne à leur dire qu’ils doivent
s’en aller. S’ils cassent leur pipe en route, je n’y puis rien. Mais s’ils
refusent de partir volontairement, je ne vois pas d’autre solution que
l’extermination. Pourquoi considérerais- je un Juif avec d’autres yeux
que si c’était un prisonnier russe ? Dans les camps de prisonniers,
nombreux sont ceux qui meurent. Ce n’est pas ma faute. Je n’ai
voulu ni la guerre, ni les camps de prisonniers. Pourquoi le Juif
a- t-il fomenté cette guerre ?


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