Roy-Henry a écrit:
On dérive un peu sur la responsabilité de l'Allemagne, mais François pourrait peut-être scinder les messages pour en faire un sujet à part.
C'est vous qui faites dériver...
Citation:
Roy est un cas typique de révisionnisme post-soixantehuitard.
je ne la connaissais pas celle-là !
Citation:
La tête farcie par les théories de "nouveaux historiens" (à dire vrai puisée chez des économistes ou des sociologues anglo-saxons), il en vient à proférer des énormités, du style : "la France attaque l'Allemagne en 1914", ou même : "la Russie attaque l'Allemagne en 1914". Bientôt, sans-doute, "la Belgique attaque l'Allemagne en 1914".
De quels historiens parlez-vous ? Le seul économiste que je cite est un intellectuel contemporain et témoin des événements...
Citation:
Donc, en effet, il y a eu un complot d'une partie des services secrets serbe pour pousser l'Autriche-Hongrie à déclarer la guerre à la Serbie, en vue de déclencher l'intervention de la Russie. A ce stade de la crise, on aurait très bien pu limiter le conflit à une guerre austro-russe. L'Allemagne n'avait qu'un mot à dire pour contraindre l'Autriche à accepter le dernier compromis imposé à la Serbie. L'A-H était trop faible pour se confronter seule à la Russie. Or, ce mot l'Allemagne ne l'a pas prononcé : mieux, elle a encouragé l'A-H à aller jusqu'au bout, approuvant sa mobilisation partielle. Ceci a entraîné la mobilisation générale en Russie. C'est alors que l'Allemagne dépose son ultimatum : la Russie doit suspendre sa mobilisation, sinon, ce sera la guerre. Comme de juste, le lendemain 1er août, l'Allemagne déclare la guerre à la Russie ! Aurait-on raté un épisode ?
Je ne suis pas sûr de ce que vous avancez. Je sais par contre que c'est bien un Serbe qui a assassiné le couple impérial... et que c'est bien la Russie qui, menaçant d'intervenir en cas de conflit austro-serbe, a poussé l'autre géant, l'Allemagne, à rentrer en scène... La
république française aurait parfaitement pu dénoncer l'attitude grotesque de l'autocratique/impérialiste/panslaviste
Tsar, mais non, par
idiotie elle a décidé de sauter à pieds joints dans l'enfer...
Citation:
Pour les traités abusifs, Roy n'a pas dû lire les conditions du 1er traité de Paris de 1814. Encore moins le second qui impose à la France de nouvelles pertes territoriales et une indemnité de deux milliards de Francs-Or. De plus, je n'ai pas jugé "scandaleux" le traité de Francfort de 1871. J'ai juste dit qu'il était abusif, tout autant sinon davantage que le traité de Versailles. Que des Allemands se soient retrouvés Polonais de force, ne change rien au fait qu'ils vivaient dans des territoires majoritairement polonais. Là où il y avait un doute, des plébiscites ont été organisés : favorable à la Pologne en Silésie, à l'Allemagne en Prusse Orientale.
La question est pourtant simple... reconnaissez-vous enfin que le traité de Versailles était un traité inique et dangereux qui ne pouvait que provoquer un conflit pire que celui auquel il était censé mettre un terme ?
Le traité de Versailles est une ignominie sans fond. Un exemple parmi mille : il était demandé à l'Allemagne plus de matières premières qu'elle ne pouvait en fournir sans affamer et frigorifier son propre peuple...
C'était un traité inique et inhumain. L'injustice et l'inhumanité engendrent l'injustice et l'inhumanité.
Citation:
De plus, comme déjà dit, les clauses financières du traité de Versailles ont été révisées deux fois, ce qui fait que l'Allemagne n'a jamais payée la totalité des sommes dues, même au titre du plan Young. Les obligations émises à ce dernier titre n'ont été réglées qu'après la réunification de l'Allemagne en 1990 et de telle façon que cette dernière n'a finalement payée que 60% desdites obligations ! Et encore, avec un taux de change très favorable...
Et ? Pourquoi ces clauses ont été révisé ? Parce que l'Allemagne ne pouvait pas payer...
Ce traité a plombé l'Allemagne. Ce grand pays qui avait beaucoup donné à la civilisation, qui avait honorablement demandé l'armistice en 1918, qui était la colonne vertébrale de l'Europe centrale pour ne pas dire de l'Europe toute entière, voilà qu'il était rabaissé, foulé au pied, humilié par ses voisins dont l'avenir dépendaient pourtant de ce même pays ! Tragique cécité.