Le Forum de François Delpla

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MessagePosté: Mar Nov 01, 2016 3:48 pm 
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ROY a écrit:
C'est vrai, mais reprenons : en février 21 le traité de Versailles est déjà connu dans ces grandes lignes
(...)


quelque énormité que je sorte, je retombe toujours sur mes pieds. Admirez l'artiste !

en fait les délibérations de la conférence de la paix sont secrètes; certes il y a des fuites, mais surtout elles sont incertaines jusqu'au bout, c'est-à-cire jusqu'à la veille de leur présentation au délégués allemands, le 7 mai.

Cependant, rebelote !

ROY a écrit:
Pour terminer, l'assassin d'Eisner laissera sa cellule en 1925 à un certain Adolf Hitler.


lequel a été libéré en 1924 !


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MessagePosté: Mar Nov 01, 2016 8:33 pm 
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François Delpla a écrit:
quelque énormité que je sorte, je retombe toujours sur mes pieds. Admirez l'artiste !

en fait les délibérations de la conférence de la paix sont secrètes; certes il y a des fuites, mais surtout elles sont incertaines jusqu'au bout, c'est-à-cire jusqu'à la veille de leur présentation au délégués allemands, le 7 mai.
Faux. On savait dès le début que les conditions de paix étaient draconiennes... les presses d'Europe s'en font l'écho... les grandes lignes sont connues : désarmement, disparition de la marine etc...

Citation:
Cependant, rebelote !

ROY a écrit:
Pour terminer, l'assassin d'Eisner laissera sa cellule en 1925 à un certain Adolf Hitler.


lequel a été libéré en 1924 !
En 1924, je vous l'accorde. https://en.wikipedia.org/wiki/Stadelheim_Prison


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MessagePosté: Mer Nov 02, 2016 11:14 am 
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ROY a écrit:
Faux. On savait dès le début que les conditions de paix étaient draconiennes... les presses d'Europe s'en font l'écho... les grandes lignes sont connues : désarmement, disparition de la marine etc...



sources ?


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MessagePosté: Mer Nov 02, 2016 12:01 pm 
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ROY a écrit:

J'ajoute qu'Hitler est embastillé à la même date.

François Delpla a écrit:
ROY a écrit:
Faux. On savait dès le début que les conditions de paix étaient draconiennes... les presses d'Europe s'en font l'écho... les grandes lignes sont connues : désarmement, disparition de la marine etc...



sources ?

Lisez : "les presses d'Europe s'en font l'écho"


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MessagePosté: Mer Nov 02, 2016 12:16 pm 
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Vous n'avez rien de plus précis, ni pour votre édification ni pour la nôtre ?

Rappel :

Citation:
Deuxième amendement (5 février 2009) :
En raison du comportement d'un internaute, il est précisé que c'est à celui qui se réclame d'un livre ou d'un document d'éclairer les visiteurs sur son contenu et sur le caractère démonstratif de celui-ci, au lieu de les inviter à le chercher et à le lire eux-mêmes s'ils ont des doutes.


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MessagePosté: Mer Nov 02, 2016 1:08 pm 
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Il n'est pas un journal français qui n’en parlait pas à l'époque... vous vous doutez bien que c'était le sujet de conversation n°1 en France en Allemagne, en Angleterre... http://centenaire.org/fr/tresors-darchi ... odiques--7 Il y a même un livre de Pierre Miquel http://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_ ... 642_0000_2


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MessagePosté: Mar Nov 29, 2016 5:42 pm 
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Perseverare diabolicum (et bientôt punicomtelum) !

Je rappelle ce qui est à démontrer : que les clauses du traité de Versailles, ou du moins leur dureté, auraient été de notoriété publique dès janvier 1919, à l'ouverture de la conférence de Paris.

On ne vous demande pas des bibliographies, mais des arguments.


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 12:06 am 
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Par exemple : l'empereur a abdiqué bien avant le traité de Versailles. La marine avait déjà été confisqué avant la ratification du traité etc...


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 7:18 am 
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Je ne comprends pas ce que ces exemples sont censés démontrer.


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 11:49 am 
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Cela veut dire que le dépeçage de l'Allemagne avait déjà commencé avant 1920 (ratification du traité). Dès novembre 1918 les Allemands pouvaient s'attendre à une paix injuste.
Les Français, et même les Anglais, sur fonds d'élections nationales, faisaient dans la surenchère pour saigner le porc allemand.


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 12:27 pm 
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dire que les Allemands pouvaient s'attendre à une paix injuste
est une formulation très en retrait de votre
ROY a écrit:
Faux. On savait dès le début que les conditions de paix étaient draconiennes


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 12:46 pm 
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De fait elles étaient draconiennes. Déjà le départ de l'empereur, et la confiscation de la flotte... c'était trop et ça annonçait la couleur !


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MessagePosté: Ven Déc 02, 2016 2:46 pm 
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cette confirmation de votre retraite était superflue.


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