Bonsoir. En vérifiant sur les livres que je possède vos affirmations (ainsi que le faisaient les chrétiens de Bérée qui vérifiaient dans les écritures si ce que disait Paul était exact) j'ai retrouvé l'article de J. Delarue dans "Trafics et crimes sous l'occupation" consacré à la destruction du vieux port de Marseille, qui est symptomatique de la valeur de Pétain et de son gouvernement aux yeux des allemands: un petit chien à qui on donne, de temps en temps un os à ronger, rien de plus. Quand les ordres de Berlin arrivent tout le monde s'y plie le petit doigt sur la couture du pantallon: exemple: lorsque Laval dit, le 8 janvier 1943, à Bousquet que le préfet régional de Marseille, Rivallant, resterait en place, le lendemain Rivallant était rappelé et remplacé par Lemoine. Pour rappeler un préfet il a bien fallut que se fusse le gouvernement Pétain qui le fasse! Toute l'affaire est de la même farine: les allemands commandent et Vichy dit Amen.
Petit apparté: Oberg était Höhere SS und Polizei Führer: chef suprème des SS et de la police, il avait plus de 4000 hommes sous se ordres; mais sa déclaration est aussi symptomatique de la collaboration vichyste: s'il n'avait pas eu les 32 000 supplétifs français il n'aurait jamais pu tenir la France, c'est certain. Or d'où venaient les supplétifs en question si ce n'est entre autre de la Milice. Le comportement de la milice n'est pas regrettable, il est criminel; Heureusement pour eux qu'il y a eu un esprit de justice chez les résistants, qui ont livrés leurs prisonniers au tribunaux, qui ont jugé.... plus tard, ou ont amnistié à tour de bras (les miliciens n'avaient pas ces états d'âme: il tuaient leurs prisonniers de différentes façons).
Pour les Balkans, je ne connais, un petit peu, que le cas de la Yougoslavie: en plus des allemands ils ont eu aussi leur milice: les oustachis qui n'était pas meilleurs que les miliciens français.
Pour les pays de l'est, il me semble en avoir parlé précédemment, mais j'ai l'impression que ça ne vous atteint pas, dommage
Pour Oradour, après vérification, c'est bien dirigés par des miliciens (Pitrud,Davoine,Tixier et Tomine) que les allemands sont arrivés au village. Dans toutes les exactions commisent par les SS dans le sud-ouest, on trouve un ou plusieurs miliciens qui servent de guide pour trouver les villages, et parfois les gens dans les villages.
Pour les Glières la milice et les GMR sont intervenus appuyés par les allemands (heureusement pour eux sans quoi ils (les braves français collabos) prenaient une déculottée, ce qui aurait fait désordre). SI une grande partie des maquisards ont pu s'en sortir, c'est grace à leur connaissance du terrain , et la mise en application de la tactique de la guérilla: quand on est en position d'infériorité, on disparait dans la nature.
Au siège de la milice à toulouse, on a retrouvé une fosse commune d'au moins 70 m3, qui contenait les reste des victimes de ceux qui ont "limité les dégats"
Je persiste à dire que les chiffres que vous donnez ne prouvent rien car pris dans des contexte différents: tout est basé sur les décision d'Hitler, et les gouvernements fantoches ne servent que de paravent pour appliquer les décisions de Berlin.
Il y a eu, dans les gendarmes français, d'authentiques patriotes qui ont fait leur devoir, a tel point que vers juillet-août 44, les allemands préféraient désarmer les brigades de gendarmeries; mais il y a eu de bons collabos qui ne se sont pas privés d'arréter les patriotes ou les juifs pour les remettre aux allemands, et il y a eu la majorité qui a obeï aux ordres jusqu'au moment où on a senti le vent tourner (parfois fort tard).
Pour les prisonniers, il manque plus d'un million qui ont été en grande partie des
transformés, grace à la politique de Pétain du STO, en travailleurs forcés, merci Scapini pour ces esclaves offert au reich!!!
Préférer les Aron à Annie Lacroix-Riz dénote le parti-pris, voire le parti militant
Au siège de la milice à Toulouse, on a retrouvé une fosse commune d'au moins 70 m3, qui contenait les reste des victimes de ceux qui ont "limité les dégats"
Je persiste à dire que les chiffres que vous donnez ne prouvent rien car pris dans des contexte différents: tout est basé sur les décision d'Hitler, et les gouvernements fantoches ne servent que de paravent pour appliquer les décisions de Berlin.
Il,
boisbouvier a écrit:
Raymond Aron l'a dit :"La tâche de Vichy a consisté à organiser l'équivoque" et son cousin Robert a dit aussi, que les déclamations officielles ne devaient pas occulter les négociations secrètes inconnues de l'opinion qui réduisirent dans de fortes proportions la collaboration proclamée.
Ben, heureusement qu'ils "réduits la collaboration", déjà qu'ils ne restait rien aux français, je ne vois pas ce que les teutons auraient pris en plus
Bis repetitat: qu'est-ce que la balkanisation du sud de la France? Je n'en ai trouvé trace nulle part.
Amitiés. Bernard